Вот так.: 136 комментариев

  1. Валентин, это ты опять юлишь и фигню пишешь. В Киеве ПАТРИАРХА не было. Митрополит был и подчинялся Константинопольской церкви, как и митрополит Московский, Новгородский и прочие. Выделение Руси в автокефалию под первенством Московского патриархата произошло в конце XVI века, о чём подписались главы других православных церквей. Всё чинно и по канонам.

    Территория русского патриархата распространялась на Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское, на Московское царство, на Королевство Польское и на Прибалтику. Подписанием автокефалии главы других православных Церквей закрепляли за РПЦ эти территории и обязывались не заниматься прозелитизмом на этих территорях.

    Кроме прочего, (по секрету) сообщаю: Московский патриарх не командует архиреями, как папа римский, а всего лишь первый среди равных.
    Вот такая церковная демократия.
    Учите матчасть, господин атеист.

    • Слава, как ты хорошо учился в училище, так ты и сейчас учишься.. 🙂 ну ты понял..
      если историю изучать не по пропагандонским статьям, то все чуть-чуть не так, как ты пишешь:
      1. о киевском патриархате — это первая твоя неправда (не пишу брехня, чтобы быть политкорректным.. 🙂 — я такого не писал..
      каноническая территория киевской митроплии включала в себя и московские, и новгородские, и литовские земли.. и на территории ссср вне этой территории были лишь территория крыма и части бессарабии..
      вторая неправда твоя и просьба: не фантазируй, пожалуйста, о подчинении «новгородского митрополита константинополю».. 🙂 . первые митрополиты в московском патриархате высвячены были лишь патриархом константинопольским после того, как его через год выпустили из московского подвала с условием высвятить московского митрополита в патриархи и высвятить еще трех митрополитов, чтобы московский патриархат сам потом мог высвячивать архиереев.. до этого целых 141 год москва себя обьявила автокефальной, но ее не признавал никто.. 141 год, слава.. и не говори, что ты этого не знал.. это каждый школьник должен бы знать.. или у вас на рассии уже такой уровень образования?
      3. увы, третья твоя неправда — о «выделении руси в автокефалию»… если ты не в курсе — речь о «руси» в титулах московского митрополита, а потом — патриарха пошла только после соответсвующего указания сталина.. до этого речь шла о московии, руссии, россии…
      4 стыдно не знать, что след о первом экземпляре грамоты с якобы подписью глав церквей, датируемой лишь через 4 года после того, как патриарха выпустили из подвала, и который должен бы остаться в архивах фанара, не отыскался.. лишь грамота, которая есть в москве.. ну да ладно.. пусть будет так.. никто, впрочем, и не спорит о автокефалии москвы.. да только скромно умалчивают о средствах.. о подвале , кстати, никто и не скрывает.. так что следующая твоя неправда — это «по канонам».. в канонах шантаж и подвал не предумотрены..
      5. пятая твоя неправда — это о территории.. вскользь прозвучала и третья неправда — о «русском» патриархате.. повторюсь — не было такого..
      а территория ВКЛ никогда не была в канонической территории моспатриархии.. именно на этом основании , к примеру, УЖЕ получили от фанара автокефалию поляки и литовцы.. ты, видимо, этого не читал.. поинтересуйся.. 🙂
      кстати, а зачем это тебе? я так понял,ты не прихожанин украинской православной церкви.. и даже не прихожанин российской православной церкви.. 🙂
      слава, оно тебе надо?
      ты, можно подумать, не знаешь, почему так получилось?
      гундяй выбрикнулся и не приехал на кипр и не привел еще 4 церкви.. из за этого варфоломей не стал собирателем православия и не вошел в историю как организатор первого за почти полторы тысячи лет собора.. ну разве ж так можно?
      поэтому когда появилась возможность отомстить гундяю — он уж постарался.. и,считаю, правильно делает..
      гундяй первый сделал ему подлость..

  2. Херней не занимайтесь!!! Создается конфессиональный разлом, а вы (умные, образованные, интеллигентный…) своими беседами и перепалками просто льете воду на мельницу пропаганды. И так как каждый гребет в свою сторону, то разлом только усиливается с каждым вбитым к экран словом.

  3. ИМХО, никакого влияния на объективные процессы эта трескотня не имеет. Если уже Патриархи в своих посланиях перешли на жОсткие тональности.
    Беда? Да!
    Замести под коврик? Так проблема не РАССАСЕТСЯ!
    Готовят мясо на убой, вбивая в медные лбы железные обоснования. А история, документы, источники? Не работает. Туннельное сознание, замещение и т.д.
    Сорри. Увы.

  4. мужики, слава спровоцировал этот разговор, но вот интересно- какое ему дело до украинской церкви? или это вот просто потому что он радуется любому плохому, что может получиться в украине? у него просто злорадство в тональности.. вы не замечали? как только речь об украине и о хотя бы самой малой проблеме — слава радуется, аж кипятком писает…. и вещает — а я же говорил три- два — четыре -года тому н азад, что так и будет. во какой я молодец.. такое впечатление, что дома его никто не хвалит и он только тут пытается себя реализовать..
    Сережа, ну ты же авторитет на сайте.. введи, пожалуйста мораторий на обсуждение украинских вопросов на вашем российском сайте..
    ну пожалуйста. ну хотя бы на три месяца.. ну хотя бы до нового года..
    вот давай эксперимент сделаем, а?
    кто об украине пишет — сразу удаляется пост..
    слава расстроится — это пусть.. зато атмосфера будет мирной и дружественной.. будем обсуждать как летают дроны (или змеи.. 🙂 ) геральдовича, как паяются трубы под руководством лени… какие краски продаст ИЯ… . ну вот давайте попробуем..
    А высеры антиукраинские, если кому невтерпеж — ну открой тогда славе ветку — пусть там себе пишет и себе отвечает..
    как предложение? кто за?

    • Прихожанин я РПЦ, прихожанин, — это первое.
      О расколе, действительно писал и о том, как будет писал. Оно сейчас так и происходит с некоторым люфтом, — это второе.
      Украинской ПЦ пока нет, но будет, — это третье.
      Дома (и не только) меня хвалят (и ведь есть за что), — это четвёртое.

      И последнее, Валентин, заведи себе сайт и введи мораторий на нём. Тут вам не Украина с «демократической» цензурой и запретом всего за исключением хвалы собственной умозрительной исключительности.
      Чёйт я должен молчать, когда галичане оккупировали власть на моей Родине и пьют кровь народную?!

      Прислуживаешь упырям? Ну-ну.
      Своему роду ты сделал кирдык, — НИКОГДА твои потомки не будут командирами атомных подводных лодок (даже если будут лучшими из лучших), пилотами дальней авиации или любой другой.
      НИКОГДА им не светит любая значительная должность с возможностью нанести вред окружающей действительности в случае неправильных действий.
      Пипец, — НЕБЛАГОНАДЁЖНЫ.
      Валентин, заметь, это сделал ТЫ собственными деяниями (т.е. действием и бездействием с точки зрения права).

      Кстати, если тебя будет отпевать подчинённый Филарета, то по канону сие действие не будет освящено и принято Им. Вы конечно больны, но переписывать правила поведения в Его доме?
      Господа, вы глубоко заблуждаетесь.

  5. Не Сергей, но поддержу в части самоконтроля и моратория на разговоры про, сами знаете что.
    🙂
    Почему? Да просто все. ИМХуется , что по итогам и прочих делах , ещё успеем наговориться за все и про все. Впереди вечность. Сидеть все равно в большинстве своем будем на горячих сковородках рядком….. Ну если у кого сковорода будет больше-меньше, так это детали. Может кому и гриль в жопу свезет? Тут уж без обидок.
    🙂

  6. Уважаемые сограждане!!! Вы что ж думаете в России на голову кастрюли некому одеть? Или скачущих идиотов меньше на душу населения чем у соседей? Почитайте про недавний тренинг личностного роста в Олимийском…, мало того что они есть, они еще и платят за такую возможность. Как я слышал, может конечно пиз…ж, но два билетик был проданы за 500 кб каждый. Так, что ребята… раз уж боитесь над тупыми наглосаксами и пиндосами ржать, давайте лучше про себя… грядет же… не уж то не чувствуете??? С Украиной то все пока ясно, искренне хотите помочь — дайте денег…. Бесплатные советы, мораль и нравоучения никому не нужны, раздражают, тем более напоминания, что кто то, когда то говорил…, а оно взяло и получилось как всегда…. Уж в который раз пытаюсь уговорить вас… Тьфу…

    • А в чем смысл ржать над пиндосами и англосаксами? Они свое дело крепко знают, учителя хорошие. Учат больно и от всего своего вражьего сердца вбивают в нас науку.
      И да, т.н. лошье на тренингах не переводится, факт, так и сиськи силиконовые с губками резиновыми тоже спросом пользуются. Причем в обоИх случаЯх наличие денег у страждущих медицинский факт. В том числе там тусит следующее поколение, сорвавших банк в 90-е. Парадокс, дети состоятельных людей идут на тренинги личностного роста. Там и определенная субкультура наличествует «не Хорэ Рама, Вишна Кришна» но… 🙂 . Знаю таких, после тренинга глаза горят, чуть ли не смыслом жизнь насыщается…. сдуваются быстро. До следующей дозы.
      Не соглашусь с посылом, что грядет. Нет, ИМХОуется , что попытки разборки-атомизации России никогда не прекращались. Наши учителя просто меняют молотки, сломался один, берут другой. У них дурачья на роль молотков лет на 100 припасено.
      Мало ли , много ли идиотов упоротостью, как у соседей? ХЗ. Но … есть мысль, что генерал РГ не просто так лешу приподнял. Там ведь кому кулинарно-брутальный посыл «приготовить сочную отбивную» ? Рафинированным инфантилам, демшизе, ревгопоте, школоте и прочим онижедетЯм и гостям из брацких стран ? Конечно, драматургия и сценарий хромают — Хинштейн «неблагодарный» 🙂 . Но по сути ? Если старший по чину «готовит» лешу, то далее по субординации до последнего ревгопника прилететь может.
      🙂
      Сорри, если кого утомил. Главное котят пристроил в хорошие руки. Сосед- архитектор из начинающих , как увидел-затрясся. Если кому нужен Вискас ( полпакета-свежак) — не стесняйтесь….
      🙂

  7. Серёжа, мы смеёмся над англосаксами. Однако, что это меняет в их поведении? Мы ведь, надо откровенно признать, зажрались.
    Ресурсы совокупной империи настолько громадны, что несильно напрягаясь каждый идивидуум может ЖИТЬ, ковыряясь левой ногой.
    Там в забугорище потеря работы или тяжёлая болезнь без страховки означает СМЕРТЬ. Ресурсов мало и они все попилены.

    Наше благодушие происходит от окружающей действительности и необъятных просторов. Ну поругался ты с соседями, собрал манатки, отъехал на 50, 100, 200 км и срубил новую избу. Живи себе, не отсвечивай и нах ты кому нужен.
    Наш многовековой опыт из подкорки вещает: всегда можно договориться.

    У них же другой посыл из-за нехватки всего: противника надо уконтропупить окончательно и физически.
    Ровно так они и поступают: Индия, Америка, Австралия, Китай и далее весь мир. Мы же ведёмся на их сладкие речи о незыблемости подписанных договоров, — дикари в их понимании.

    Вон грузины проснулись: заметили лабораторию у себя в стране и связали два и полтора. Оказывается в Грузии депопуляция и это результат опытов американских военных. Как говорится, здрасьте!

    Прибалтика, Молдавия, Украина, Киргизия, Казахстан и прочие пока ещё не заметили прямой корреляции. Ну так это знание прийдёт.

    • Кстати, две зарисовки из жизни.
      Двойное гражданство — полковник в отставке Израиль.
      Двойное гражданство — бузинесмен с семьей Швейцария.
      Что общего? Не бедные!
      Да они все клизьму поставить, анализы сдать и прочие ремонтные работы приезжают сюда с дитями по ОМС. Кому гастро, кому колоно, кому МРТ.
      Прикольно ….

  8. Ну вот… другое дело… Тема пошла левее… А поржать всегда можно найти над чем. Вон ф35-й как выяснилось жить долго без дозаправки не может (800 км предел полета при попутном ветре), а заправятся тоже не может, так как бравые инженеры краник высунули таким образом, что при стыковке его пилоту не видно… Или мои подшефные испанцы намылились развешивать в знак поддержки отделения Каталонии желтые ленточки (где то такое уже было), ну и мочат друг друга — одни снимают другие опять привязывают. Страсти кипят нешуточные. Главные противники отделения — наши понаехавшие новоиспеченные поданные испанской короны. Прям тельники рвут… знают чем может закончится … Венгры — впервые!!! лишились права голоса в совете Европы ))) На очереди Польша. Уже бегают зазывалы в клуб брексит… Ну не ржака? Может с бородой но анекдот понравился, делюсь: «Штирлиц и Скрипаль выпили по две бутылки водки. Скрипаль упал и умер. “Новичок», — подумал Штирлиц.»

    • Ну вот посмотрел сегодня это интервью с лошарами. Что , теперь ржать над наглосаксами можно? Они безжалостные профи, при всей показушности. Выбраны не просто заднеприводные лошары, но лошары с реальными скелетами в шкафу, потому и блеят эти лошары хуйню, что сцат, что не хотят неприятностей, типа, партнерам и клиентам. Бады, добавки, геймеры, праймеры…. ага-ага есть еще и другие названия этим бадам в УК РФ.
      Нет мелочей и никогда не было. В этих лошарах столько труда.
      Так что учиться надо упорно, а не ржать. Это вон Славка может палочкой шумеров тыкать на постебать, а у этой школы есть чему поучиться.

      • Андрюха, я спецов всю жизнь уважаю и учусь у них, неважно, враги это или старшие товарищи. Насчёт палкой потыкать…
        Неужели ты серьёзно относишься к эскападам шумеров? Просто иногда забавно наблюдать, как люди хитромудро выстраивают словеса и загоняют себя в западню. Ну как тут не помочь товарищам обрести почву под ногами и избавить их от иллюзии собственной непогрешимости?
        Кто же им скажет гадкую правду кроме меня? Если я промолчу, то они так и будут ходить не только с высоко поднятой головой, но и с распахнутой ширинкой. Увы, второе часто результат первого!

  9. Идея «исключительности» штука заразная, ею мозх можно продуть до полного выпрямления извилин. Ранее публиковал исследования МВФ о производстве/потреблении союзных республик. Все отвалившиеся жили лучше РСФСР в разы и не задумывались за чей счёт. Соответственно и самомнение было раздуто до непомерных размеров. Не понимали пиплы, что это был своеобразный подкуп окраин от сепаратизма. Вот народу и втюхали мысль, что отдельно они будут жить ещё лучше, типа как в маленькой Швейцарии. И?!

    Грузия производила в 1990 году $10,6 тыс. на душу, а потребляла — 41,9. Итого: + $33,3 тыс. халявного бабла.
    Армения: $9,5 производила, 29,5 потребляла. Баланс + $20 тыс.
    Эстония: $15,8 / 35,8 = +20
    Латвия: $16,5 / 26,9 = + 13,4
    Литва: $13 / 23,3 = + 13,3
    РСФСР: $17,5 / 11,8 = — 5,7. Самый высокий уровень производства и самый отрицательный баланс. Из СССР вышеупомянутые республики ломанули, считая что их благосостояние вырастёт. С какого?

    Раньше для всего мира они были «русскими» и были этаким большим и уважаемым «слоном». Хапнув новые средства производства, построенные всем союзом, они считали, что будут зажиточной и уважаемой «мышью».
    Ха! Мыши никого при капитализме не интересуют, невзирая есть у них имперские амбиции или нет. Мышь орущая: «Да я тут всех… Да я великая!», кроме брезгливости ничего не вызывает.

    • Слава, узбагойся! Ей богу, как дите малое. Ты кому пишешь папирусы откровений?
      🙂
      Всему свое время.
      Я же намекал, что не надо торопиться, еще успеем обсудить суть и данного момента и т.д. Не выпускай кумар заранее.
      🙂
      Вот будем сидеть на персональных сковородках и вспоминать былое. Не надейся, вероятность 50\50 . Все строго. У Абсолюта свои резоны. И если это Абсолют, то мораль в смысловой оценке действий и поступков ,увы, недоступна к прогнозу. Тут как в притче про мытаря…..Ну с вечностью погорячился, но до следующего распределения точно.
      🙂

      • Ё! Приятно иметь в собеседниках человека читавшего Библию. Никого не собираюсь убеждать, просто складываю слова из льда. Судя по всему человечество за последние 5 тысяч лет не изменилось. Ну придумали лейку с гибким шлангом, да ватер-клозет. В остальном, какими были, такими и остались.

  10. Серёжа, твоя мысль «дать денег Украине» выбивает напрочь. Кому дать-то? Самой большой в Евсропе стране? 5-й экономике Европы по 1991 году? Давали. За годы независимости из России туда БЕЗВОЗМЕЗДНО улетело четверть триллиона зелёных рублей. Да им сколько не дай, — всё в канализацию спустят.

    • Смысл сей болгарской пословицы в том, что не следует хвалиться добрыми делами после их свершения, а не в том, чтобы растрачивать ресурсы в пустую.

      Пока ни результата, ни благодарности не наблюдается. Реакция лишь одна: дайте денег и не мешайте жить. На такое ответ может быть только один: идите на… или в…

  12. И всё же вернусь к теме Церкви.
    Товарищи коммунисты и комсомольцы, кто из вас сможет вспомнить или при помощи интернета воспроизвести пункт 9 Символа веры?

    Вчера на ТВ (российском естессно) украинский политолог договорился до того, что разные Церкви должны КОНКУРИРОВАТЬ между собой за прихожан!!! Это получается, как торговые сети?

    Валентин, томос, кроме всего НИ КАКАЯ из украинских церквей не запрашивала. Кому томос выдавать?

Добавить комментарий