https://www.youtube.com/watch?v=B2xemOY5Ws0
Всё как всегда: грачи летят, коты вопят, шиза обостряется.
В «одноклассниках» Толик Грищенко на 23 февраля поздравил народ с праздником: «С Днём Советской армии и Военно-Морского Флота».
Казалось бы, поздравил и поздравил. Так завязалась ТАКАЯ дискуссия… Многие в «одноклассники» не ходят, вот я и решил: если мы на весь белый свет свой диспут выложили, то почему на наш ресурс это не транслировать? Тем более, тем более, что прорезались Валера Попов и Валера Ребрик.
Выкладываю, может у кого-нибудь депрессия снимется?
Борис Дм -> Валентин Голота:
так в те годы большая часть украинцев, особенно в крупных городах, говорила на чистейшем русском языке, впрочем как и сейчас!
******
Валентин Голота -> Борис Дм
а ви що, хіба жили у ті роки погромів? звідки ви знаєте? ви, я так зрозумів, не читали тему, яка обговорюється. я стверджую, що лозунг «бей жидов, спасай россию» — це точно був лозунг не українців, не білорусів, не молдаван, не євреїв.. а лозунг саме росіян. ні українці, ні білоруси не мали у відношенні до євреїв якоїсь ненависті, жили у злагоді і дружбі.
стосовно «чистейшего» російского — то, як не дивно, у соцмережах грамотно вживають російську мову більшість українців, а росіяни, як правило, пишуть з помилками, матюкаються. думаю, якщо це зараз так, то і раніше було так.. грамотність українців вище грамотності росіян, у тому числі, звісно, і у російській мові. дякую вам за добрі слова.
******
Борис Дм -> Валентин Голота
Браво, браво!!
красивый язык, ничего не скажешь)) как это сказал наш классик? неправильный русский?
Валерий Ребрик:
Славик, после 17-го года осталась не империя, а жалкая пародия на нее. Все успехи СССР в годы первых пятилеток достигнуты ценой крови миллионов заключенных и безоплатным трудом остальных. Моя бабушка за один трудодень зарабатывала 5 копеек, а обед стоил 15 копеек. Все работали за жалкие копейки в надежде на светлое будущее. Только при Брежневе люди начали жить более-менее сносно и то за счет экспорта нефти и газа. Цену на нефть обвалили и «колосс на глиняных ногах» рухнул. По твоей логике «империя» осталась, но теперь уже в лице России. И что же мы видим — Россия опять наступила на «нефтяные грабли» СССР. В свое время настоящая Российская империя росла и крепла не по дням, а по часам и никакая Европа не могла поколебать ее золото-рублевую валюту. Европа не смогла, а русский мужик в пьяном хмелю с топором в руках смог, да и захлебнулся в собственной крови. Нынешняя Россия кроме ВПК и нефте-газовой отрасли ничего не развивает. В этом ее уязвимость. Вот только почему так происходит? Население нищает, его прирост происходит только за счет азиатов. В русских семьях (как и в украинских) отрицательный прирост. Ответ прост-политика «золотого миллиарда» в действии. Империя — это не просто территория,народ и «диктатор», только этого не достаточно. Должен быть имперский дух, коим после 17-го и не пахнет. Славик, вспомни 91-й год и вспомни какие надежды на лучшую жизнь имели русские. И что-же изменилось по сравнению с СССР в нынешнее время в России. Слава КПСС-Единой России слава! Дорогой горячо-любимый Леонид Ильич-дорогой В.В.Путин! Мы живем так же хреново, но зато у нас самые длинные стволы пушек! Россия — преемник СССР в полном смысле этого слова, но к Российской империи кроме территории никакого отношения не имеет. После падения православной Византийской империи османы не стали ее преемниками, хотя и заняли ее территорию. Они вырезали греков, как баранов — прослеживаешь аналогию по части «моря крови» в России после 17-го? И что это за «российская логика» — главное не в том, чтобы жить хорошо, главное — чтобы нас все боялись? Что за дебилизм?
*****
Станислав Каневский:
Валера, ты не простые вопросы поднял. Ответ так сразу и не напишешь. До сегодняшнего вечера я занят, но к завтрашнему постараюсь.
Наступила ночь, соседи сверху перестали изображать карликовых альбиносовых гиппопотамов и пришло время эпистолярного жанра.
Валера, постараюсь сформулировать своё видение происходящего и возразить или согласиться с тем, что видишь ты. Прошу только учитывать два момента:
1. Меня зовут Слава Каневский, а не Слава КПСС.
2. Не смотреть на меня через призму «образа рашиста», созданного украинскими СМИ, по материалам якобы российских СМИ.
Почему я об этом прошу? Потому, что в течение последних двух лет, общаясь с разными людьми из Украины я столкнулся со следующим:
а) граждане Украины искренне обижены на то:
— какие глупости о них рассказывает «Путинская пропаганда»;
— как оказывается, уничтожали украинцев на протяжении веков русские князья, цари, генсеки;
б) на СЕГОДНЯШНИХ граждан России навешиваются ярлыки и возлагается ответственность за все злодеяния правителей от Рюрика и до нынешних;
в) жители Киева и близлежащих мест считают, что в России ВСЕ одобряют ВСЮ без изъятия политику нынешнего правительства и жаждут нового Сталина.
Эти клише не только беспочвенны на 99,99%, но и создают реальный образ врага, с которым нельзя договориться, а уж сотрудничать и подавно. Его надо просто уничтожить.
Поэтому твоё мнение о том, что россияне радуются «длинным стволам пушек», лозунг «Слава КПСС!» заменили на «Слава Единой России» (имеются ввиду партии, правильно?), верховного вождя любят безоговорочно и готовы отказаться от достойной жизни ради страха окружающих — результат обыкновенной информационной войны.
Каждый человек обладает определённой мерой самомнения и самоуверенности. Иначе не было бы познания, эволюции и движения вперёд. Подавляющее большинство считает, что лично ЕМУ все ДОЛЖНЫ говорить ПРАВДУ!!! Согласись, обмануть можно ЛЮБОГО.
Как говорит старая пословица: нет ни одного самого умного мужчины, которого не могла бы обмануть самая глупая женщина. А если за организацию обмана возьмётся группа умных мужчин, да ещё с неограниченным временным интервалом и финансированием?
Отож!
Теперь о том с чем согласен. С моей точки зрения империя в 1917 году рассыпалась на осколки не только территориально, но и функционально. Всё начиналось ещё при Александре III, который дав свободу забыл о контроле.
[Помнишь, в спектакле «Божественная комедия» есть такая фраза: «И увидел Он, что это хорошо! И решил проверить, хорошо ли это?»]
Это привело к массе «застойных» явлений:
— продвижению по карьерной лестнице не по заслугам, а по выслуге и лизоблюдству;
— рост коррупции во всех отраслях, армии и флоте.
Разложение любого общества начинается тогда, когда надежды юношей не питают, а тонут в болоте стяжательства. Оно (болото) конечно тёплое, но грязь вяжет руки и ноги, а потом — буль.
В периоды, когда забывают значение слов «долг» и «честь» рушатся империи и цивилизации. (Хорошая мысль! Надо запомнить.)
Приход же совершенно безвольного, но болезненно самолюбивого Николая II привёл империю к краху. Этим царьком вертели все, кто пел ему хвалебные песни. Самым верным способом убрать конкурента было нашёптывание монарху о «слишком большой популярности в народе» тех или иных персон. Восхищаться должны были только одним человеком — ИМПЕРАТОРОМ!
Так отстранили от управления Витте, который позже в 1905 году спас самодержавие, написав «манифест». Так мешали Столыпину. Покушение на первого после добровольной отставки (что кажется бессмысленным) и убийство второго были ОЧЕНЬ странными. В обоих случаях охранка знала всё заранее, но никаких мер не приняла.
Почитай внимательно о Витте и Столыпине, потом попробуй представить развитие России с ними. Интересно получится.
Завывания о России, колоссе на глиняных ногах — песня старая. Ей много веков. Вот только вспомни, что в XIX веке кричали, что Россия живёт только за счёт продажи зерна, воска, пеньки, в XX веке — за счёт нефти и газа. Ну повезло иметь сырьевую базу. И что? Обвинять в неэффективности можно, однако производились трактора, сеялки, автомобили, микросхемы, процессоры и прочее. Первый в мире ПК был собран в Зеленограде, транзисторы изобретены в СССР. Посыпание головы пеплом — забава русских «либералов» во все времена. Вот только к истинной либеральной модели они никакого отношения не имеют. Так, шушера!
Сказать, что успехи пятилеток обусловлены исключительно заключёнными? Неправда. Сказки о 60 миллионах, сидевших в лагерях — для идиотов. Были ударные стройки, победа над безграмотностью. Посмотри темпы роста промышленного производства, высших учебных заведений, количества изобретений. Кто-то это построил и придумал. Когда в КВВИДКУСе висел стенд с фазированной решёткой? А у американцев до сих пор не получается. Да, это всё происходило крайним напряжением. И платили нашим родителям и бабушкам с дедушками копейки потому, что надо было кормить ядерный проект, создание средств доставки. Зачем нам это было надо? Уже советовал на сайте народу почитать Черчиля «Операция немыслимое», но судя по всему любопытных нет. Посмотри зазоры между войнами, сметавшими всё с лица нашей земли. Вспомни, кто и зачем придумал «железный занавес» и «холодную войну». СССР?
Мне, как и любому хочется жить спокойно и богато. Кто же нам даст?
Совершенно с тобой согласен, что мы являемся свидетелями реализации заговора «золотого миллиарда». Как это делается? Да просто: разными способами снижается цена иностранных ресурсов и дополнительная маржа скапливается у страны-потребителя. А уж что выступает ресурсом? Так всегда по-разному, когда сокровища египетских фараонов, когда коллекции картин, а бывает — умы учёных и студентов. Женщины же красивые и могущие рожать здоровое потомство сами бегут за достатком.
Развитие в Росси исключительно нефте-газового сектора — сказка.
О развитии ВПК мы сами не знали пока из акватории Каспия ракеты не полетели в сторону Сирии. Где произвели в 2015 году две с лишним сотни вертолётов тоже никто не знает. Третьего дня рассказали, что ВВС получат 50 Ту-160 из титана и композитных материалов. В прошлом году людям госпремии дали за разработку и внедрение в производство серии универсальных двигателей, которые годятся и для вертолётов и для газопроводов.
Производят поезда и продают их в Европу. Доходы от экспорта сельхозпродукции ($20 млрд.) в 2014 году превысили доходы от продажи оружия ($15 млрд.). Показали самое большое в Европе картофелехранилище по последнему слову техники. Да до хрена чего внезапно всплывает и всё в Сибири и на Урале.
Вечером провожал сына, улетел в Таиланд и на Тайвань. Две недели будет обучать местных инженеров применению программного продукта по обработке металла. Недавно он приехал из Турции, в прошлом году был в Бразилии. Австралийцы и японцы купили их разработку.
Как-то что-то в стране происходит и не всё так печально, как кажется. Если бы в 1991 году СССР не развалили, то жили бы очень неплохо.
Если бы часть империи — промышленный и сельскохозяйственный район Украина (напомню, 5-6 экономика Европы на конец 1991 года) не сбежала со всеми ресурсами, то не пришлось бы заново строить кучу производств. Казахстан ушёл с зерном и газом, ураном и медью. Узбекистан забрал производство магистральных аэробусов. Если бы не жадность и бездарность правителей, то совокупная численность населения какая была?
Продолжительность жизни и доступная медицина упали. Появилась платная медицина — мы все строим капитализм.
Валера, что касается России, как преемника империи. А кто ещё? Есть другие претенденты? У кого сохранился принцип равенства независимо от национальности и религии? Все с упорством маньяков строят мононациональные государства, примера Югославии им мало.
Прибалтика отказалась от союза и практически вымерла. Белоруссия застыла в недоразвитом социализме. Если бы не 2-3 млрд. долларов подпитки со стороны России ежегодно, то там давно был бы пипец.
Грузия — лаборатория США по биологическому оружию и базы подготовки коммандос. Украина возьмётся за имперское наследие?
На «одноклассниках» пересёкся с Андреем Полицом. Написал ему адрес нашего сайта. Валентин Голота в диалог сразу ввязался (следит?) и давай ругаться с Андреем Балицким и со мной. Ну как всегда…
Скучно, даже Мирвода пропал.
Раньше Подольский высказывался — самый вменяемый из киевской диаспоры.
Нападынский, ау! Выходи на связь!!!