Что или кто мешает жить: 93 комментария

1. Друзья мои, прошу прощения за большой объем материала, но не привести его не мог.

   Текст декларации независимости США

   Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению.

   Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю систему своего правительства. История правления ныне царствующего короля Великобритании — это набор бесчисленных несправедливостей и насилий, непосредственной целью которых является установление неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше представляем на беспристрастный суд всего человечества следующие факты.

   Он отказывался давать свое согласие на принятие законов, в высшей степени полезных и необходимых для общего блага.

   Он запрещал своим губернаторам проводить неотложные и чрезвычайно важные законы, если только их действие не откладывалось до получения королевского согласия, но когда они таким способом приостанавливались, он демонстративно оставлял их без всякого внимания.

   Он разрешил проводить другие законы, важные для жизни населения обширных округов, только при условии, что оно откажется от права на представительство в легислатуре, то есть от права, бесценного для него и опасного только для тиранов.

   Он созывал законодательные органы в непривычных и в неудобных местах, находящихся на большом удалении от места хранения их официальных документов, с единственной целью измором заставить их согласиться с предлагаемой им политикой.

   Он неоднократно распускал палаты представителей, мужественно и твердо противостоявшие его посягательствам на права народа.

   Он в течение длительного срока после такого роспуска отказывал в выборах других депутатов, в результате чего законодательные полномочия, которые по своей сути неуничтожаемы, возвращались для их осуществления народу в целом; штат тем временем подвергался всем опасностям, проистекавшим как от внешнего вторжения, так и от внутренних беспорядков.

   Он пытался помешать заселению этих штатов, игнорируя по этой причине законы о натурализации иностранцев, отказывая в принятии других законов, направленных на поощрение иммиграции, а также затрудняя выделение новых земельных участков.

   Он создавал препятствия для осуществления правосудия, отказываясь давать согласие на принятие законов об организации судебной власти.

   Он поставил судей в исключительную зависимость от своей воли путем определения сроков их пребывания в должности, а также размера и выплат им жалования.

   Он создавал множество новых должностей и присылал к нам сонмища чиновников, чтобы притеснять народ и лишать его средств к существованию.

   Он в мирное время содержал у нас постоянную армию без согласия наших легислатур.

   Он стремился превратить военную власть в независимую и более высокую по отношению к гражданской власти.

   Он объединялся с другими лицами, чтобы подчинить нас юрисдикции, чуждой нашей конституции и не признаваемой нашими законами, утверждал их акты, претендовавшие стать законодательством и служившие:

   — для расквартирования у нас крупных соединений вооруженных сил;

   — для освобождения посредством судебных процессов, являющихся таковыми только по видимости, от наказаний военных, совершивших убийства жителей этих штатов;

   — для прекращения нашей торговли со всеми частями света;

   — для обложения нас налогами без нашего согласия;

   — для лишения нас по многим судебным делам возможности пользоваться преимуществами суда присяжных;

   — для отправки жителей колоний за моря с целью предания их там суду за приписываемые им преступления;

   — для отмены свободной системы английских законов в соседней провинции путем установления в ней деспотического правления и расширения ее границ таким образом, чтобы она служила одновременно примером и готовым инструментом для введения такого же абсолютистского правления в наших колониях;

   — для отзыва предоставленных нам хартий, отмены наших наиболее полезных законов и коренного изменения форм нашего правительства;

   — для приостановления деятельности наших легислатур и присвоения себе полномочий законодательствовать вместо нас в самых различных случаях.

   Он отказался от управления колониями, объявив о лишении нас его защиты и начав против нас войну.

   Он грабил нас на море, опустошал наши берега, сжигал наши города и лишал наших людей жизни.

   Он в настоящий момент посылает к нам большую армию иностранных наемников с тем, чтобы окончательно посеять у нас смерть, разорение и установить тиранию, которые уже нашли свое выражение в фактах жестокости и вероломства, какие едва ли имели место даже в самые варварские времена, и абсолютно недостойны для главы цивилизованной нации.

   Он принуждал наших сограждан, взятых в плен в открытом море, воевать против своей страны, убивать своих друзей и братьев либо самим погибать от их рук.

   Он подстрекал нас к внутренним мятежам и пытался натравливать на жителей наших пограничных земель безжалостных дикарей-индейцев, чьи признанные правила ведения войны сводятся к уничтожению людей, независимо от возраста, пола и семейного положения.

   В ответ на эти притеснения мы каждый раз подавали петиции, составленные в самом сдержанном тоне, с просьбой о восстановлении наших прав: в ответ на наши повторные петиции следовали лишь новые несправедливости. Государь, характеру которого присущи все черты, свойственные тирану, не может быть правителем свободного народа.

   В равной степени не оставляли мы без внимания и наших британских братьев. Время от времени мы предостерегали их от попыток парламента незаконным образом подчинить нас своей юрисдикции. Мы напоминали им о причинах, в силу которых мы эмигрировали и поселились здесь. Мы взывали к их прирожденному чувству справедливости и великодушию и заклинали их, ради наших общих кровных уз, осудить эти притеснения, которые с неизбежностью должны были привести к разрыву наших связей и общения. Они также оставались глухими к голосу справедливости и общей крови. Поэтому мы вынуждены признать неотвратимость нашего разделения и рассматривать их, как мы рассматриваем и остальную часть человечества, в качестве врагов во время войны, друзей в мирное время.

   Поэтому мы, представители соединенных Штатов Америки, собравшись на общий Конгресс, призывая Всевышнего подтвердить честность наших намерений, от имени и по уполномочию доброго народа этих колоний, торжественно записываем и заявляем, что эти соединенные колонии являются и по праву должны быть свободными и независимыми штатами, что они освобождаются от всякой зависимости по отношению к британской короне и что все политические связи между ними и Британским государством должны быть полностью разорваны, что в качестве свободных и независимых штатов они полномочны объявлять войну, заключать мирные договоры, вступать в союзы, вести торговлю, совершать любые другие действия и все то, на что имеет право независимое государство. И с твердой уверенностью в покровительстве Божественного Провидения мы клянемся друг другу поддерживать настоящую Декларацию своей жизнью, своим состоянием и своей незапятнанной честью.

   Хочу обратить внимание на этих строках:

   Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье.

   На мой взгляд — это суть демократии!
   Спасибо.

2. И еще немножко истории, для любознательных.
   Обратите внимание на дату. Почти 250 лет назад. А мы и сейчас еще до этого не доросли.

   Декларация Независимости, основополагающий документ американской революции, принятый Континентальным конгрессом 4 июля 1776 года и провозгласивший отделение от Великобритании ее 13 североамериканских колоний. Неизбежность разрыва с метрополией, особенно возросшая после начала в апреле 1775 года военных действий, осознавалась все большим числом американцев. 7 июня 1776 года Р. Г. Ли на заседании конгресса внес поддержанную Дж. Адамсом резолюцию, утверждавшую: «что эти Соединенные Колонии являются и по праву должны быть свободными и независимыми Штатами; что они полностью освобождаются от верности британской короне; что всякая политическая связь между ними и государством Великобритания является и должна быть полностью расторгнута». После дебатов, прошедших 7 — 10 июня, голосование резолюции было отложено до 1 июля, а 11 июня для подготовки Декларации в поддержку этой резолюции избран комитет в составе Т. Джефферсона, Дж. Адамса, Б. Франклина, Р. Шермана и Р. Р. Ливингстона. Комитет поручил составить проект Декларации Джефферсону, который 17 дней (с 11 по 28 июня) работал над ее текстом, не прибегая к помощи научных трактатов, памфлетов или коллег по комитету. Декларация, как вспоминал позднее ее автор, была призвана «служить выражением американских устремлений и придать ему должный тон и дух».

   Проект Джефферсона с незначительными редакционными поправками Дж. Адамса и Б. Франклина 28 июня был предоставлен конгрессу. Обсуждение резолюции Р. Г. Ли возобновилось 1 июля и завершилось ее единодушным утверждением на следующий день. Затем началось обсуждение проекта Декларации, в ходе которого в него были внесены изменения, в частности изъят раздел, осуждавший рабство и работорговлю. Вечером 4 июля Декларация была единогласно одобрена и удостоверена подписями президента конгресса Дж. Хэнкока и секретаря Ч. Томсона. Делегация Нью-Йорка в голосованиях 2 и 4 июля не участвовала из-за отсутствия у нее необходимых полномочий и присоединилась к общему мнению только 15 июля.

   Декларация независимости не только объясняла причины, побудившие американцев к отделению от метрополии. Это был первый в истории документ, провозгласивший принцип суверенитета как основы государственного устройства. Ее чеканные формулировки утверждали за народом право на восстание и свержение деспотического правительства, провозглашали основные идеи демократии — равенство людей, их «неотъемлемые права, среди которых право на жизнь, свободу и на стремление к счастью». Декларация стала не только «свидетельством о рождении» нового государства, но и признанным памятником американской литературы: Джефферсону удалось выразить известные принципы и идеи великолепным языком, в краткой и доступной форме.

   Церемония подписания воспроизведенной на пергаменте Декларации состоялась 2 августа 1776 года, когда вслед за Дж. Хэнкоком поставили свои подписи еще 55 человек. Дж. Дикинсон, Дж. Джей и Р. Р. Ливингстон отказались подписать Декларацию. Вместе с тем свои подписи поставили К. Брактон и Э. Ратледж, выступавшие ранее против нее, и Р. Моррис, считавший ее преждевременной. Ряд подписей (Т. Маккин, М. Торнтон) появились значительно позже 2 августа. Имена всех 56 человек, подписавших Декларацию вошли в историю США, им посвящена обширная литература и мемориал в Вашингтоне. На известной картине Дж. Трамбла «Подписание Декларации независимости», висящей в Ротонде Капитолия, 36 из 48 изображенных персонажей написаны при их жизни.

   Оригинал Декларации, хранившийся в Библиотеке конгресса, в декабре 1952 году был перевезен в здание Национального архива США на Конститьюшн-авеню в Вашингтоне и наряду с подлинниками Конституции США и Билля о правах представлен для обозрения в выставочном зале.

   День принятия Декларации 4 июля — стал национальным праздником США — Днем независимости, ежегодно торжественно отмечаемым всей страной.

3. Игорю спасибо за хороший пример.
   Я, для контраста, нашел тоже интересный материал. с цитатами и примерами. Если уж писать о том, кто кому мешает жить, давайте обсудим и такую статью.
   Где демократия , куда стремиться, и откуда бежать, где фашизм..

   Статья вот:

   Кремлевские пиарщики раскручивают историю о том, что в Украине власть захвачена фашистами. Мол, как раз к 9 мая следует освободить Юго-Восток Украины от этой нечисти.
   Почему украинцам клеят ярлык «фашистов» понятно. Это очень плохое слово еще со Второй мировой. И его очень легко продать россиянам, которые на 82% поддерживают своего лидера и агрессора.
   Хотя на самом деле фашизм выстраивается именно в России.

   Вот определение фашизма из русской Википедии:
   Фашизм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (как правило, в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм. Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии. Основными чертами идеологии фашизма являются: Признаки фашизма из Википедии / Признаки фашизма в России из жизни:
   1. Антикоммунизм
   Геннадию Зюганову удалось встроить Компартию в нишу системной оппозиции, поддерживая все начинания правящего режима. Поэтому он не вызывает нареканий со стороны Путина, а даже наоборот. И это единственный маркер из всего нижеследующего перечня, который говорит, что в России еще не построен идеальный фашизм.
   2. Традиционализм
   «В мире все больше людей, поддерживающих нашу позицию по защите традиционных ценностей, которые тысячелетиями составляли духовную, нравственную основу цивилизации, каждого народа: ценностей традиционной семьи, подлинной человеческой жизни, в том числе и жизни религиозной, жизни не только материальной, но и духовной, ценностей гуманизма и разнообразия мира», – заявил Путин в послании Федаральному собранию 12 декабря 2013 г. И пообещал защищать традиционные ценности от «бесполого и бесплодного» западного либерализма.
   Слово «либераст» также придумали в России.
   3. Национализм
   Путин в 2003 году был официально против: «Тот, кто говорит: „Россия — для русских“, — знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, — это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия — многонациональная страна».
   Но именно под лозунгом «Россия для русских» минувшей осенью в московском Бирюлево были разгромлены торговый центр и овощебаза, где работали мигранты из Азии и Кавказа.
   И именно Путин после захвата Крыма сказал: «На Украине живут и будут жить миллионы русских людей, русскоязычных граждан, и Россия всегда будет защищать их интересы».
   4. Экстремизм
   По определению из русской Википедии, это «приверженность к крайним взглядам, мерам (обычно в политике). Среди таких мер можно отметить провокацию беспорядков, террористические акции, методы партизанской войны».
   Это полный комплект того, что мы наблюдаем сейчас на территории Донбасса в исполнении засланных казачков и офицеров ГРУ.
   5. Этатизм
   Мировоззрение и идеология, абсолютизирующие роль государства в обществе и пропагандирующая максимальное подчинение интересов личностей и групп интересам государства, которое полагается стоящим над обществом; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни.
   Тут можно вспоминать что угодно. И травлю противников войны с Украиной, и Болотную, и «Пусси риот», и «Идущих вместе», и растущую зависимость российской экономики от госкорпораций.
   Вот ода на третий срок Путина, написанная китайским политологом: «Современная обстановка рождает героев, трудности России породили В. Путина. Он, который оказался в замешательстве и безработным в результате распада СССР, откорректировал направление пути России, объединил народ благодаря патриотизму, сменил либерализм этатизмом, и, в конечном счете, положил конец падению России. Именно благодаря этим причинам, российский народ вновь выбрал В. Путина».
   6. Корпоративизм
   В статье русской Википедии о корпоративизме есть такое: «Термин «корпоративное государство» иногда используется для описания эволюции России при президенте В. В. Путине: в положительном смысле и в отрицательном. Основной акцент здесь делается на высокой роли «силовиков» в органах власти и бизнесе».
   7. Элементы популизма
   Этого у Путина под выборы хоть отбавляй. Только на деле происходит другое (см следующий пункт).
   8. Милитаризм
   В прошлом году Россия с $68 миллиардами впервые вышла на третье место в мире по размеру военного бюджета после США и Китая. И в течении трех лет планирует увеличить военные расходы до $98 млрд.
   9. Часто — вождизм
   Русская Википедия гласит: Общероссийские социологические опросы по теме «существует ли культ личности Путина?» проводились как минимум с 2004 года. По данным Левада-Центра за март 2006 года, 57% россиян не видело наличие культа личности Владимира Путина, тогда как однозначно отмечало наличие культа личности на тот момент времени лишь 10% опрошенных. К октябрю 2011 года первый показатель снизился до 33%. В то же время, по состоянию на октябрь того же года, доля россиян, согласных с наличием культа личности Путина выросла до 25%. Доля же россиян, видящих предпосылки к возникновению культа личности, выросла с 21 % в марте 2006 года до 30 % в октябре 2011 год.
   10. Декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам
   На последних президентских выборах в официальный пул рекламистов Путина вошли токарь из Перми Валерий Трапезников, учительница истории из города Балашов Саратовской области Людмила Бокова и нижнетагильский пенсионер-металлург Валерий Якушев, председатель Российского союза сельской молодежи Ольга Платошина. Их перемещали по городам и весям на частном бизнес-джете комплектации «люкс».
   Блог от: Юрий Николов

4. Игорю. Мне то лично кажется, что на Украине народ ни кого не свергал и не менял. Народ использовали, что бы один клан сверг другой. Помнишь я писал, что потом нам расскажут кто был настоящим героем. Интересно было наблюдать, в этой связи, как Порошено позировал на баррикадах, а потом клеймил своих ведущих что его мало по ящику показывают. Ажно я пророк? Или помнишь ты писал, что этих трех клоунов ни кто в всерьез не воспринимает, ну и че? Где мы, а где они? Ну и последнее, пиндостан, декларацию которых ты тут привел, федеративная страна. Юго-Восто добивается того же. Почему ты им откатываешь в этом?
   Валик, этот текст про русо-фашизм у нас, кажется приводил Игорь, глянь архив за март. Википедия очень плохой источник для спорных и неоднозначных тем, особенно в области политики. Википедию пишут желающие и пишут в нее все, что хотят. Другими словами таблицу умножения там посмотреть справочно можно, а вот что такое фашизм, или был ли холокост я бы не стал. Поискал бы более надежные источники. И еще, ты не знаешь но в обозначенные тобой годы Левада-Центр существовал на гранты пиндостана. Может они конечно в этом случае не врут, но осадок оставляют нехороший.

5. Мужики, дорогие соратники, ну подумайте своими головами, НА ХЕРА РОССИИ КРЫМ? Не ужели не видно, что с рациональной точки зрения это чемодан без ручки! Не ужели в России проблем мало? Неужели деньги больше некуда тратить? Плюс, еще ваши праведные обидки!!!! Не ужели не понятно, что выхода не было другого? Почему так пиндосы распереживались? Или вы думаете они действительно к Украинскому народу испытывают нежные братские чувства! Подумайте в эту сторону, попробуйте подняться над обидами, горечью нашего «предательства» и «ударом в спину».

6. Игорю.»Когда я все это читаю, честно говоря не знаю как и о чем мы будем на встрече говорить.»
   А есть тема, например о Присяге, помнин может быть: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил СССР…»

   Во ролик 12-го года, когда в России пробовали натянуть вожжи болотники. Затянул его правда и про Россию в основном, но кто же знал что первой Украина окажется. http://youtu.be/Wg3uzQR7qXE

   • Привет Серега. На счет кланов очень бы этого не хотелсь, но если придется, то будем свергать дальше. Майдан то стоит! Далее. Юго-Востоку никто не отказывает. Пусть добиваются чего хотят. Наш майдан выстоял, посмотрим как у них получится. Они к нам «в гости ездили», если понадобится и мы туда смотаемся. Это раз. Ты читал их требования? Бред и детский лепет, даже приводить не буду. Ни одного политического или экономического момента. Сплошное «…долой бендер»… и вэтом роде далее. «На хера России Крым»? Ты и вправду так считаешь? Ну, даже не знаю с чего начать. Хотябы с того, что это несколько миллионов квадратных километров уникальной природы, флоры и фауны. Также уникальное географическое положение полуострова, огромная военная база для вашего карапузина… (а, про рейтинг его поднятый забыл) Да, Серега, ты повторил мои слова, нам действительно через год будет трудно общаться! Беля, присягу вспомнил! Ты спятил? Мы уже 25 лет живем в другой стране. Той страны, где я давал присягу уже нет. А другой лично я не давал. ЗАБУДЬТЕ УЖЕ О СССР! А ту «демократию» , которую вы предлагаете в лице вашего Путина (без обид), нам и даром не нужно. Это будет таже царьковская кабала, кторую украинский народ уже имел.
     Спасибо, всем привет.

     • С рациональной точки зрения, иметь базу в Крыму, выплачивая арндные деньги дружественной стране, намного выгоднее, чем то дерьмо в которое пришлось вляпатся.
       Ты хочишь сказать, что СССР был «царьковской кабалой» для Украинского народа? Обоснуй пожалуйста.
       Присяга очень интересный момент. Это некое таинство, которое выходит за рамки рационализма. И таки да, мы ее растоптали, ты прав, так и топчим все святое. Это к вопросу почему славяне так плохо живут? Но у нее, у Присяги, есть одно удивительное свойство, к ней ни когда не позно вернуться, ну разве что уже постигла «…суровая какра… товарищей…»

       • Золотые слова! Отдавайте Крым в зад. Скажу честно, я ездил туда каждый год и мне очень жаль терять то, немногое, что имел. Крым очень люблю. Только Путин имеет на Крым свои виды и поверь Серега, с твоими взглядами, его взгляды в корне расходятся. Так, далее. Опять вы россияне тянете нас в эти дебаты. Нет Беля, не это я хочу сказать, не только для украинского, но и для российского народа. И вы продолжаете эту кремлевскую кабалу отстаивать и защищать. И думаю, что мы не переубедим друг друга, к сожалению. А на счет присяги — согласен, только назад уже ничего не вернуть. Уверен и пытаться не стоит. Меня беспокоит другое: сможем ли мы провести встречу так, как она прошла в прошлый раз? Провести так, чтобы на утро кроме похмелья «небыло мучительно больно» за прошедшее время. Уверен, у нас (20 курс), есть много поводов для других разговоров. Например мы с Забором уже приготовили для И.Я. каску, ну чтоб ему не больно падать было, или ждем Цецему в корсете во весь рост, ну и т.д. (шутка). Может попробовать запретить политику на встрече? Не сработает.

7. Ребята, пора открывать новую рубрику. Уже искать ответы становится сложно. Всех обнимаю.

   • На выходнх попробую более рационально переделать.

8. Яша! Очередной прогноз http://youtu.be/Ld2pJnaksZg 😎

9. Игорю: «сможем ли мы провести встречу так, как она прошла в прошлый раз? Провести так, чтобы на утро кроме похмелья “небыло мучительно больно” за прошедшее время. Уверен, у нас (20 курс), есть много поводов для других разговоров.»
   Мы когда собирались 1-го марта, договорились, что начнем обсуждать эту тему, но как то все пошло не туда…. Я уверен, что сможем! Многое поменяестя за это время, но к встрече все уже будет хорошо! Запрет на политику не поможет, единственный способ, теток организовать подходящих, тогда о политеке начнем только когда перепьемся. 😉 (ну а че, может КТИЛП, какой встречается только на 10 лет помоложе, для ИЯ на 25 😉 ) К стати ребята на встрече высказывали мысль, что хорошо бы не одни сутки фрактануть, а трое, ну что бы не напрягаться на следующий день с отъездом-переездом. Короче, надо открыть отдельную страницу, набирать предложения и обсуждать.
   S.P. А че тебе мешает и дальше в Крым ездить?

   • Теток в Киеве навалом, даже Цецеме всех не осилить. На счет 3х суток тоже не проблема. Как бы не кончилось все намног хуже. На Востоке Украины похоже повторяется Крымский сценарий.

     СБУ установила личность главаря российской диверсионной группы на востоке Украины

     Служба безопасности Украины установила личность главаря российской диверсионной группы, которая терроризирует местное население, захватывает административные здания, дестабилизирует общественно-политическую ситуацию в Восточных областях Украины. Об этом сообщает пресс-служба СБУ.

     Им оказался гражданин РФ, офицер спецназа ГРУ Генштаба вооруженных сил Российской Федерации Игорь Стрелков.

     Как отмечают в СБУ, именно его голос звучит на записи телефонного разговора с московским куратором, обнародованном в СМИ 14 апреля с.г., где он отчитывается о терроре в Славянске и расстреле автомобиля с украинскими правоохранителями.

     «В ходе оперативно-следственных действий, задержанные ранее сотрудниками СБУ диверсанты опознали Стрелкова как человека, который их вербовал и ставил задачу по захвату админзданий в Харькове», — говорится в сообщении.

     Установлено, что в начале марта 2014 г. он прибыл на территорию АР Крым и координировал захват российскими военнослужащими и представителями спецслужб РФ воинских частей ВС Украины, местных органов власти и управления автономии, похищение военнослужащих, активистов общественных организаций и других граждан Украины и иностранцев, которые находились в Крыму.

     Кроме этого, Стрелков вербует граждан Украины для дальнейшего их использования в организации и проведении подрывных акций на территории нашего государства.

     «Диверсант лично давал указание гражданам Украины «К» и «В» захватить и удерживать здание Харьковской облгосадминистрации, воинские части и подразделения правоохранительных органов с целью завладения оружием в Луганской области», — сообщают в СБУ.

     15 апреля СБУ начала уголовное производство по факту организации гражданином РФ Стрелковим умышленного убийства и совершения действий в ущерб суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности Украины, проведения диверсионно-подрывной деятельности, а также организации массовых беспорядков на территории восточных регионов нашего государства.

     Напомним, вчера СБУ обнародовала переговоры российских диверсионных групп, действующих на востоке страны.

10. Нападынскому: Леня, был зол на тебя, погорячился, приношу свои.

11. Игорь, а где можно посмотреть на захваченных вашими чекистами диверсантов? А то что- то «сумлеваюсь я однако». Если нет видео, а есть только заявление какой-то пресслужбы, то это похоже на лажу.
    Теперь по поводу встречи. При таком раскладе как сейчас, думаю из России мало кто поедет. И не из-за каких-то опасений за себя, просто можно не пересечь границу. У нас сейчас этих материалов много показывают и они не похожи на туфту.

    • Сергей, посмотри здесь
      http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4

      Военная разведка совсем обеднела. В период радиомолчания по мобиле разговаривает.

      • Блин, нарушения связи первой категории через слово. Вообще ничему не учат!!!!! Идиоты, погоняло из фамилии соорудили. А самое главное, это ж каким дебилом нужно быть, что бы в спецназ набирать картавящих ублюдков. Помнится Канан вынужден был заговорить с чистым «эр», что бы медкомиссию пройти. Короче обосрались, так же как тогда в Катаре, помните, когда к мине в такси провода прилаживали, а ошметки там же на коврик сбрасывали…. 😎

        • Ну по этим переговорам можно только предполагать, а не утверждать. Почему я думаю, что это лажа? А вот почему. Современный уровень украинских вооруженных сил не предполагает иметь более-менее серьезную радиоэлектронную разведку средств связи.
          Но можно предположить и другое. А не подкинута ли эта дэза специально нашей стороной, чтобы остудить горячие головы украинского руководства.

          • Хотя конечно в данный момент все переговоры по сотовой связи из Восточных регионов Украины с Россией могут стоять на прослушке.

12. Серега, мы собирались в Киеве между собой по пивку и обсуждали эту тему. Считаем, что со стороны хохлов врядли будут какие то проблемы. Но в любом случае перед встречей эту тему в Киеве пробьем и все выясним. Если надо будет сделать официальные приглашения, (надеюсь до этого не дойдет), сделаем. Главное не берите с собой гранаты. В любом случае всю инфу выложим на сайт. А ваше тв еще то!
    На счет диверсантов пойманых росийских, не знаю. Но их присутствие, говорят есть. Если будут новости — выложим.
    Всех с приветом обнимаю.

Обсуждение закрыто.