https://www.youtube.com/watch?v=B2xemOY5Ws0
Всё как всегда: грачи летят, коты вопят, шиза обостряется.
В «одноклассниках» Толик Грищенко на 23 февраля поздравил народ с праздником: «С Днём Советской армии и Военно-Морского Флота».
Казалось бы, поздравил и поздравил. Так завязалась ТАКАЯ дискуссия… Многие в «одноклассники» не ходят, вот я и решил: если мы на весь белый свет свой диспут выложили, то почему на наш ресурс это не транслировать? Тем более, тем более, что прорезались Валера Попов и Валера Ребрик.
Выкладываю, может у кого-нибудь депрессия снимется?
Валерий Ребрик:
Славик Каневский, ну ты титан мысли! Круто ты это сказал, что СССР стал преемником Российской империи. Это если я захочу стать чьим-то преемником, то мне достаточно будет просто прийти к этому кому-то, убить его и семью и утопить в крови его подданных… Все таки население России было поддаными царя-батюшки. А царь был в первую очередь защитником православия, ну а уж потом государем. По твоей логике наследниками Николая Второго были Ленин, Сталин и прочие «мясники» , включая вашего нынешнего. Ну ты Славик настоящий имПЕРЕЦ! Читал я твои посты на сайте курса — слишком много желчи и самолюбования. Должен отдать тебе должное — все аргументировано и разложено по полочкам. Вот только создается впечатление, что все написано тобой лишь для красного словца. А вот личной боли за происходящее и сочувствия у тебя нет. Да. и историю почитай (…приходили спасаясь от геноцида разные народы..). Есть такие медали РИА, как «За покорение Чечни и Дагистана», «За покорение Северного Кавказа» и др. Значение слова «покорение» есть в толковом словаре. И почитай протоколы сионских мудрецов. Почти все свершилось. Ведь именно Яковы и Янкели «распяли» царя и верных ему в 1917-м. Если ты этого не понял, то ты не имперец, а верный ленинец (или неверный).
Станислав Каневский
Валера, привет! Рад тебя слышать!
Жаль, что на сайт не выходишь, но если тебе удобно тут, то отвечу.
Спасибо за оценку моей аргументации, — стараюсь разобраться в каждом вопросе поскольку имею массу примеров не верить в «истории» рассказывавшиеся при царях, коммунистах и, уж подавно, в наше время.
От нечего делать и в архивы сходил и отчёты статистические изучил, — врали, врут и будут врать!
Валера, знаешь в чём секрет Джоконды? В том, что Мона Лиза улыбается зрителю с тем настроением, с каким он на неё смотрит. Если ты грустен, то улыбка грустная, если смотришь на неё с подозрением, то в ответ тебе ухмыляется ехидная баба. Но её ты можешь увидеть. Услышать же мою интонацию в написанном тексте не слыша меня? Вряд ли я так хорошо владею письменным слогом, чтобы передать свои эмоции буквами…
Поверь, самолюбования у меня нет. Я достаточно упитанный, 190-см роста, волосы темные, прямые (там где остались) мужчина, 52 лет. Чем любоваться, я же не такой великий, как Валя Голота?
Жёлчность? Ты можешь её отличить от отчаяния и боли, когда объясняя два года, что происходит и к чему это ведёт, постоянно натыкаешься на нежелание слушать!!!!!!!!!! Если ты читал, мои высказывания в феврале 2014, то должен заметить, что из моих «пророчеств» не сбылось пока только одно — приход Юли во власть. Но, согласись, и на это ещё есть варианты. Ну да, ладно, это так лирика. А теперь по существу:
Ты совершенно правильно сформулировал формулу передачи власти. Именно так всё и происходит: новая власть произрастает на трупах свергнутых правителей. Так менялись династии в Египте, Китае, Персии и прочих странах. Новая власть ВСЕГДА уничтожает наследников и приближённых предыдущих правителей физическим путём.
Чем Вещий Олег лучше других? Пришёл из Новгорода, убил Аскольда и Дира, захватил Киев, поставил на бабки древлян, северян, радимичей.
Сколько династий после этого сменилось на Руси? Сколько раз бескровно? Ни одного! А может это только у нас так? Нет, везде.
По поводу Николая II скажу одно: кровавым его назвали не зря. Ох не зря!
Народа самодержец погубил миллионы. По умыслу ли, глупости ли, бесхарактерности ли, какая разница? Подписи под приказами, указами, декретами ставил и ВСЁ знал.
Теперь о «сионских мудрецах». Валера, мне даже как-то не удобно тебе советовать поискать в интернете материалы на эту тему. Бог знает когда доказано, что это подделка. И что самое интересное, — подделка российской жандармерии.
Очень странно, но твоё высказывание просто в кассу! В этом посте при ответе Валентину (Валентин, СПАСИБО тебе! Натолкнул на решение старой загадки.) сделал выборку про Киев 1897 года.
Так вот, посмотрев на национальный состав Киева, я обратил внимание на то, что население города состоит из трёх основных групп: великоруссов было 54%, малоруссов — 22%, евреев — 12%. Удивился количеству последних.
Посмотрел, как дело обстояло в Киевской губернии 1897 года в целом:
— великоруссы — 152 190 (33,14%);
— малоруссы — 129 354 (28,17%);
— евреи — 430 489 (12,095%).
А дай, думаю, посмотрю сколько кого в городах губернии проживало:
— великоруссы — 152 190 (33,14%);
— малоруссы — 129 354 (28,17%);
— евреи — 142 222 (30,97%)
Вот нихрена себе, сдаётся, подумал себе император ВСЕРОССИЙСКИЙ Николай II, когда ему принесли итоги переписи, изданные в 1903 году!!!
Если посмотреть национальный состав других городов западного края и юга, то ещё веселее выходит. В Одессе евреев было 124 511 (30,83%).
В Кишенёве:
— великоруссы — 29 299 (27,01%)
— малоруссы — 3 393 (3,13%)
— белоруссы — 30 (0,03%)
— евреи — 49 829 (49,93%)
В городах Бессарабской губернии:
— великоруссы — 71 621 (24,42%)
— малоруссы — 46 214 (15,75%)
— белоруссы — 342 (0,12%)
— евреи — 109 065 (37,18%)
Почему я взял эти города? А в них были погромы и что интересно, в 1903 году, после публикации «записок сионских мудрецов», которые появились после издания переписи населения империи.
В учебниках истории написано, что «погромы произошли при попустительстве властей». Дальше идёт жалостливый рассказ, как негодяи погромщики (около тысячи человек) обижали бедных евреев.
Ну не верю! Как это несколько сот человек пошли громить половину города, они идиоты? Скорее всего переодетые каратели.
Вот такой был царёк! Он не только положил массу народа в двух войнах и двух революциях, он ещё геноцидом забавлялся! Благословил ли его на это Синод? Думаю, да.
Вот и задумаешься, а может всё, что произошло с Романовыми — кара Господня?
————
Вылетело из головы пока писал: если посмотреть данные переписи 1926 года, то с учётом отторжения земель Польшей, уходом Прибалтики, гражданской войны и прочего, даже без прироста вследствие рождаемости, подозрительно не хватает 1-1,5 млн. евреев? Если почитать официальные источники, то в погромах на Украине до революции и при Петлюре убивали там 5, здесь 20. А куда столько народа пропало?
На рубеже XIX-XX веков несколько десятилетий при поддержке правительства и просто ссылая смогли порядка 200 тысяч переселить на Дальний Восток. А тут миллион-полтора непонятным образом куда-то откочевал, но нигде не объявился. Странно. Похоже пропаганда трёх последних режимов тему погромов спрятала под семь замков.
Валерий Ребрик:
Нельзя сравнивать Российскую империю и Египет с ему подобными. Россия (Святая Русь) была «Третим Римом». Весь народ давал клятву верности царю перед Богом. В итоге православного царя свергли в стране,где проживало около 80% православных. Естественно люди и накликали на себя беды за клятвоотступничество. И было море крови «по узды конские». Да, империя — это диктатура, но не каждая диктатура — это империя. Каждый император печется о казне державы и о том,в каком состоянии он передаст державу в правление своему преемнику (сыну). И ему нет никакого смыслы красть у самого себя. Президенты-это жалкая пародия на императоров,временщики-хапуги (после меня хоть трава не расти). Именно такие временщики сделали из России большую заправку. Зачем развивать сельское хозяйство и др. отрасли для тех,кто сидит на газовом кране? Заработки не соизмеримы. Проще кормить народ китайским дерьмом. О Украине я вообще молчу — нынешнии добивают и страну и народ. Ты человек образованный, но все же порекомендую черпать информацию с разных источников. Иначе уподобишься слепым мудрецам, исследующим слона с разных сторон. Жизнь человеческая более духовна ,чем материальна — ибо все умирают и ничего материального с собой взять не могут. Попробуй почитать труды русских старцев, если конечно ты считаешь, что произошел не от обезьяны, а создан Создателем. Благо в России такие старцы не перевелись…
*****
Станислав Каневский:
Валера, я уже написал, что считаю империю лучшей формой государства. Но остерегусь утверждать, что передача власти первого лица по наследству это хорошо. И не стал бы так идеализировать личности правителей и монархов в частности. Обсуждаемый нами Николай II, был чудным мужем и отцом. К чему он привёл семью и империю?
[Не все рассказы о царизме были ложью, вспомни о продолжительности рабочего дня, как дети работали на шахтах — вагонетки возили. Мой двоюродный брат был горным инженером и я у него спрашивал: зачем детей в шахту загоняли? Всё дело в том, что на Донбассе ширина угольного пласта в среднем 90 см, всё что выше — пустая порода и неэффективность взлетает в небо, если делать выработку выше. А дети, как тягловая сила предпочтительнее — взрослому мужику в три погибели тащить тележку не удобно.]
Народ при царях ему клятву давал только при вхождении под руку сюзерена (так было с Малороссией, Арменией, Грузией, Пруссией и другими), второе и последующие поколения никого не волновали — считалось, что предки за потомков поклялись. Персонально каждому новому царю клялись только служивые.
Президенты избираются народом из его же рядов. Тут, как говорится, нечего на зеркало пенять, если рожа кривая. Но если страна профукивается, то какая мне разница, лично первое лицо украло или его сателлиты разворовали? Вот тут и играет роль личности.
Что касается информации, так я всегда пытаюсь работать с первоисточниками, если это возможно. Потому как верить можно в Бога, в Идею, папе, маме. Остальным можно доверять или не доверять. При этом, неверным будет вопрос: почему я тому-то не должен доверять?
Всегда надо задавать вопрос: почему я должен довериться?
Верую ли я в Создателя? Даже больше, как материалист, — уверен!
На сегодняшний день существует 26 основных констант (математических и физических). Если хоть одну двинуть в сторону на 5-10%, то всё что нас окружает будет невозможным. Есть ещё личные доказательства, но это отдельная тема.
Откровения старцев всегда путаны и без временной привязки к событиям. Да и кто из правителей их слушает? Тут бывает, говоришь, не ходи туда — там иблис! И всё равно не слушаются, идут и попадают в передрягу.
Валерий Ребрик:
Если погуглить, то можно получить инфу о заработках рабочих на предприятиях Имперской России. Это составляет от 200 до 400 рублей в год,или грубо говоря от 10 до 30 рублей в месяц. Теперь считаем: один чирвонец-это 8,2 грамма золота 900-й пробы. На сегодняшний день 400-500 уе (по цене лома чуть поменьше). Итого зарплата рабочего в пересчете на нынешние американские деньги составляла от 400 до 1200 убитых енотов. По тем временам 30 рублей были далеко не маленькие деньги (за 5 копеек можно было выпить и закусить). Господин Путилов построил для детей рабочих садики и школы,на деньги меценатов строились университеты,больницы и пр. Темпы роста производства в России в начале ХХ века составляли около 300% в год, Россия кормила всю Европу и яичками, и мясом, и хлебом… Ну и какой смысл был в том,чтобы развалить такую державу? Ура-а-а, свергли «тирана»! Может нынешняя Россия уже вышла на уровень 1913 г. по потреблению мяса? Очень сомневаюсь. Я уверен,если бы не было той революции, то Россия многого бы достигла. Я имею в виду не самое страшное и мощное вооружение,а уровень жизни простых людей. А по поводу старцев,то они предупреждали «прямым текстом». Почитай такого писателя,как Нилус. Необходимо помнить,что все имеет начало и конец. Глобализация почти завершена. Противостояние России и Запада — фикция. Весь мир играет по одним правилам. «Держай» больше нет.
*****
Станислав Каневский:
Валера, ты берёшь зарплату ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО рабочего довоенного периода. Ты знаешь сколько сейчас платят фрезеровщику? Погугли.
Стоматологи и адвокаты революцию не делали, у них всё было хорошо. Возмущение воообще же возникает не тогда, когда тебе мало дали, а когда «знаешь», что за углом за это же дают в два раза больше.
Производство свинины восстановили, говядину всё никак. С потреблением картина другая — есть люди, которые мясо редко и мало едят. Не на что!
Расслоение общества дичайшее. Беда, но выросло поколение новых сословий. 20-летние из этих групп проживают жизнь не соприкасаясь друг с другом. Это уже было и это тупик. Темпы роста производства в 300% сегодня не возможны и не нужны. Сейчас идёт борьба за сбыт продукции и рабочей силы.
Глобализация, вот именно, — ПОЧТИ завершилась. Для того, чтобы пар вырвался из котла достаточно маленькой дырочки! При этом котёл взрывается к чертям собачим
Ну а в противостоянии Запада с Россией не стоит надувать щеки.
Перестал дремать Китай со своей 5-тысячелетней цивилизацией, Индия, Бразилия, Африка в конце концов! Желающих перекроить мир и вернуть отнятое у предков — тьма.
Валерий Ребрик:
Аргументировано все выложил.Вот только с версией о подделке сионских протоколов не соглашусь.Протоколы представляют собой план действий определенной группы лиц ,обладающей громадными средствами и влиянием.Признать подлинность-значит преждевременно открыть карты.Как говорится — коварство дьявола состоит в том,что он убедил всех что его не существует.Так и с протоколами и с масонами.Ну а теперь уже поздно…Славик,всегда было интересно узнать — кто является учредителями МВФ?Понятно,что это группа физлиц.
*****
Станислав Каневский:
Ой, Валера, ой! Мировой еврейский заговор это страшно, вот только как-то именно евреев периодически и убивают. То что «протоколы» фальшивка давно исследовано и не один раз. Пытаются доказать подлинность, но всё тщетно.
Могу подбросить ещё разных историй:
1. Во время Хмельницчины евреев резали за то, что они православные храмы сдавали христианам за деньги. Посмотри может найдёшь зачем Хмельницкий «отлил» эту пулю. Простая конкурентная борьба между двумя шинками. Один держал Богдан, а второй — еврей. Вот Хмельницкий и пустил письмо. Его потом спрашивали, ты мол на кой? А он, типа сам не ожидал, что православные так грабить кинутся!
2. Евреи мацу на крови невинных христианских детей замешивают! Для тех, кто о кошруте ничего не слышал такая бредятина сойдёт. А вот те кто слышал знают, что в еде не должно быть НИ ОДНОЙ капли крови, иначе есть Господь не разрешает.
3. Гитлер и Торквемада — евреи. Зачем столько евреев убили? Из врождённой кровожадности!
4. А, и ещё самое главное: Господа нашего Иисуса распяли евреи. Ага, прям во время Пасхи, когда все пьют, закусывают (и вообще делать ничего нельзя — даже еду готовить), злобные евреи самостоятельно (без понуждения римских легионов) собрались и давай казнить одного из пророков. Почитай документы II Ватиканского собора 1962-1965 годов: сняли проклятие с евреев за казнь Иисуса. Даже извинились, мол по недосмотру ошибочка вышла, да и признавать, что Господа римляне убили, как-то неприлично Католическая церковь утверждает, что не могли евреи (оккупированные га тот момент Римом) давать наместнику указаний кого казнить, а кого миловать. Плевал прокуратор на мнение всяких порабощённых дикарей. Да и убийство в Пасху для евреев такой же грех, как для православных.
Валера, среди евреев пида…сов немерено, как и среди других национальностей. Если хочешь найти их зверства, — открой Ветхий Завет. Там много чего есть. И вырезали целые племена, и веру огнём и мечом насаждали. Правда потом, получив в цари Ирода, отказались от прозелитизма. Ну так и Ватикан с Московским патриархатом недавно отказались от распространения веры силовыми методами. Глядишь и мусульмане лет этак через тысячу-полторы откажутся.
Вот только «протоколы» — фальшивка. Мотив, — проредить потомков Хазарского каганата, — тоже понятен. А уж как императрица Алекса́ндра Фёдоровна (Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская) черносотенцев любила? Они же ТАКИЕ телеграммы с выражением любви и преданности Николя слали, просто отпад! И все-то царя любят и войну поддерживают, — всё для фронта, всё для победы! Уж мы недоедим и недопьём лишь бы царь-батюшка здравствовал!
Ну всё как и сегодня.
Валера, если тебе ХОЧЕТСЯ верить, что «протоколы» это правда, то пойди и сдай на гаплогруппу. За последнюю тысячу лет на просторах Русской равнины столько иудеев ассимилировалось, что лучше быть уверенным в отсутствии еврейских корней. А то ты у нас не круглолиц и не блондин.
Про МВФ могу сказать, много их среди банкиров. И среди артистов, ювелиров, математиков, преподавателей русской и украинской словесности, прочего торгового люда. А чем они должны были себе на прокорм зарабатывать? На земле работать запрещено, иметь её в собственности и подавно. Вот клерками и трудились, поскольку читать обязаны были уметь.
Но заговор?.. Если бы были такие крутые, то США не смогли бы отказать в приёме в 30-е годы и не разворачивали обратно в Европу от статуи Свободы десятки тысяч, пошедших потом в газовые камеры. Гитлер во время войны предложил штатам выкупить 10 тысяч еврейских детей. Деньги нашлись, вот только конгресс не разрешил. Формулировка была: «Отказать потому, что они вырастут и составят конкуренцию нашим детям».
Если бы жидо-массоны были такими мощными, то уж чуть-чуть детей могли бы протащить в США.
Дай других фактов.
Валерий Ребрик:
Евреи и жидовствующие евреи не одно и то же.Во все времена источником истины были откровения старцев.Митрополит Киевский был в свое время частым гостем Лаврентия Черниговского.Именно Лаврентий Черниговский предостерегал и предсказал раскол в православной церкви на территории Украины (…патриарх Киевский,да недостойный будет сего звания ,учинит раскол…).Так и произошло.Тот кто называет себя нынешним патриархом Филаретом,стал «главой» так называемого неканоничного «Киевского патриархата».Так что не всегда старцы пророчествовали прикровенно.А по поводу последних времен и пришествия «всемирного царя» и Серафим Саровский и Нил Мироточивый Афонский предсказывали вполне конкретно (..время,пол-времени и четверть ..дословно не помню).Так вот любопытства ради посчитал и был очень удивлен,что оба пророчества указали на 2013 год.Хотя если вспомнить ниневитян,то это может быть и отсрочено.Но не отменено.
*********
Станислав Каневский:
«Святой Угодник Божий – свидетельствовали архиепископ Симон, архиепископ Феодосий, епископ Иаков и архимандрит Феофан – говорил: «Блажен и треблажен тот человек, который не пожелает и не будет видеть богомерзского лица антихриста. Кто будет видеть и слышать его богохульную речь, его обещания всех земных благ, тот прельстится и пойдет ему навстречу с поклонением. И вместе с ним погибнет и будет гореть в вечном огне».
Они же спросили Старца: «Как все сие будет?» святой Старец ответил со слезами: «На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, и они будут обманывать людей, отступивших от Бога, и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист и весь мир увидит его одноразово». Отцы спросили Святого: «Где на святом месте? В церкви?» Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие скажут: «Нам нужно смотреть и слушать новости». Вот в новостях-то и явится антихрист».
«Он своих людей будет «штамповать» печатями. Будет ненавидеть христиан. Начнутся последние гонения на душу христианскую, которая откажется от печати сатаны. Сначала начнутся гонения на Иерусалимской земле, а потом по всему миру прольется последняя кровь за Имя нашего Искупителя Иисуса Христа. Из вас, чада мои, многие доживут до этого страшного времени. Печати будут такие, что сразу видно будет, или принял человек, или нет.
Ничего нельзя будет ни купить, ни продать христианину. Но не унывайте: Господь Своих чад не оставит… Бояться не нужно! Церкви будут, но христианину православному в них нельзя будет ходить, так как там не будет приноситься Безкровная Жертва Иисуса Христа, а там будет все «сатанинское» сборище.»
«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет Царь Православный, Божий Помазанник. Царь будет от Бога. В России исчезнут все расколы и ереси. Гонения на Церковь Православную не будет. Господь Святую Русь помилует за то, что в ней было страшное и ужасное предантихристово время…
…Нужно твердо знать, что Россия – жребий Царицы Небесной, и Она о ней заботится и ходатайствует о ней сугубо. Весь сонм Святых Русских с Богородицей просят пощадить Россию.
В России будет процветание Веры Православной и прежнее ликование, только на малое время, ибо придет Страшный Судия судить живых и мертвых.
Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист.
При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, описанные в Священном Писании. Россия, кайся! Прославляй, ликуя, Бога и пой Ему: Аллилуиа».
По книге: «Преподобный Лаврентий Черниговский.
Житие, поучения, пророчества и акафист».
Свято-Успенская Почаевская Лавра, 2001г.
Ересей на Украине сейчас много. С точки зрения православия — униаты ересь. Вот даже Ватикан сказал, что мол, ребята давайте или туда, или сюда.
Только конца ересям пока не видно, ходят алчные расстриги в облачениях священников и народ совращают в «свою украинскую церковь». А народ тёмный не понимает, что Церковь не от государства, а от Бога!!!
Всё так, согласен.
Станислав Каневский:
Валера, что такое ересь жидовствующих знаю. А вот какая разница между евреями и жидовствующими евреями? Поясни.
******
Валерий Ребрик:
Жиды-это евреи отвергшие Иисуса Христа и исповедующие иудаизм.Предположительно слово «жид» или «jude» происходит от имени Иуда (Искариот).Касательно судеб России:процветание Веры Православной в последние времена должно быть.Но в моем понимании и в России после этого будет упадок веры и церковь сохранится в лице троих человек-один епископ,один иерей и один прихожанин.Ну а уже потом все,о чем сказано в Апокалипсисе.
******
Станислав Каневский:
Господи! Валера, ты откуда такую хрень берёшь? Вроде православный, Ветхий Завет должен был читать? Интернет, опять же, есть, — можно посмотреть.
Самоназвание евреев «иври» — тот, который пришёл с той стороны [реки]. Первым евреем был Авраам (родился в 1812 году до н. э. (XIX век до н. э.), прожил 175 лет и умер в 1637 году до н. э.). В русском языке название «еврей» от самоназвания произошло.
Слово жид в современном русском языке считается оскорбительным. Оно, как и польск. Żyd, лит. Žydas или чеш. Žid, восходит к позднепраславянскому *židъ, заимствованному из итал. giudeo, которое, в свою очередь, является продолжением лат. judaeus — «иудей». Это обозначение евреев и/или иудеев сохранилось, например, в польском, чешском и литовском языках, где слово еврей не употребляется, и в юго-западном наречии украинского языка — но уже в языковом стандарте современного украинского языка предпочтительно слово «єврей».
Кстати, после захвата Российской империей Польши, польские евреи просили не называть их «евреи», поскольку им это слово обидное. Никак иначе, чем «жид» их не называли. К Иуде всё это отношения не имеет.
Можно вспомнить ещё, что Иисус был евреем и мама его, и апостолы. Послан Он бы исключительно к евреям. Папа Его к ним послал, поскольку был ИХ Богом. Другие народы почитали иных богов.
Первыми христианами были кто? А Иоан Креститель кого крестил?
Он пришёл с коррекцией курса развития, но не все Его приняли.
Вопрос: ты Символ Веры можешь рассказать? А заповеди все знаешь и выполняешь?
А заповеди Господни данные Моисею обязательны для христиан. Да и так называемые «цивилизационные ценномти» из Ветхого Завета. Как с этим быть?
Что касается процветания Веры… Падение её век назад было не первым в истории. Ещё с ветхозаветных времён это ведётся и наказания за поклонение мамоне всегда были ужасны.
Валера, вот ты пытаешься противопоставить христианам жидов.
А как же быть с нравственным обликом истинного христианина, который должен отказаться от «ветхого человека» в себе, то есть от пороков (гнева, злобы, лжи, злоречия, любостяжания и т. д.) и духовно обновиться (ст. 10-11) — «по образуСоздавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос». (Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3))?
Валерий Ребрик:
Ну все мы евреи, ибо праотец наш Адам. И все мы потомки Ноя, ибо только его семейство выжило после потопа. Следовательно славяне произошли от одного из колен Израилевых. Касательно веры, то Иисус Христос «прийдя на землю найдет ли веру…». Отказаться от «ветхого человека» очень не просто. Даже не все пустынники достигли этого. Нужен опытный наставник и полное отречение от своей воли. Чем выше человек поднимается в духовном росте, тем больше козней строит лукавый. В книге «Пасха красная» (Оптина пустынь) монахи спросили об этом ,если не изменяет память, у монаха Трофима (или Ферапонта). Он ответил немногословно (физическое воздействие злых духов на человека). Ну ты и сам все это знаешь,так как всегда пытаешься докопаться до самой сути.
********
Станислав Каневский:
Тю на тебя! Чёйт все евреи? Адам был без национальности. Ему себя от кого надо было отделять? До Вавилонской башни люди были одним народом и говорили на одном языке. Это потом перестали понимать друг друга. А уж что сотворили на сегодня с украинским языком, заменив надднепрянский диалект на галицийскую мову, тьфу!
Воздействие злых духов? А сам человек, он ни причём? Валера, человек — единственное существо, обладающее правом выбора!!!!! И только от него зависит открыть глаза на происходящее или идти на привязи за обстоятельствами, толпой, правителями и сотней других ПОВОДОВ.
Есть предопределённость, не всякое ведро можно выпить и не всякую гору сдвинуть. Однако испить изрядно можно. Делать надо то, что должно. Потом прийдут другие и продолжат сделанное.
*******
Валерий Ребрик:
Есть евреи и есть жиды,есть украинцы и есть хохлы, есть русские и есть кацапы и так далее. Национальность вроде бы одна, но второе определение характеризует отрицательные качества человека определенной национальности. Посему можно быть украинцем, но не быть хохлом. У одного старца спросили о том спасутся ли добрые евреи (исповедующие иудаизм). На это он ответил: «Вы что! Они же Господа нашего распяли!» Они сами сказали о том, что кровь распятого Праведника на них и их детях. Доказывать ничего не пытаюсь, так как не считаю себя недостойным иметь собственное мнение в этих вопросах. Все описано в духовном наследии столпов православия.
Станислав Каневский:
Валера, посмотри в интернете такое понятие, как «Окно Овертона (окно дискурса)». Только не в Википедии, пожалуйста!
Мы вроде бы обсуждаем одно и то же, но у нас разное понятие о НОРМЕ. Ты мне объясняешь, что среди хороших евреев (попадаются же, сам видел!) есть плохие жиды. Я возражаю тебе, что нельзя людей так делить.
Каннибал так же объяснил бы тебе, что некоторые части твоего тела под соевым соусом великолепны, а некоторые разве только на холодец сгодятся. Ты будешь возражать, что тебя нельзя так делить потому, что ты целый.
С возникновением демократии в Древней Греции у правителей появилась потребность воздействовать на массы убеждением.
При диктатуре это не нужно, приказали — сделал, отказался — голова с плеч.
Вот и появились в древние времена ораторы, риторы, которые при помощи слов обрабатывали сознание населения. Дальше появились СМИ. Газеты позволили Наполеону внести в головы французов идею покорения Европы, радио дало возможность оболванить немцев, телевидение — американцы стали «особенной» нацией. Хотя, какая нация может сложиться из разных рас за 250 лет при том, что сегрегацию там отменили всего 40 лет назад? Вон Российская империя не успела за 500 лет сформировать нацию из одной расы!
Ну теперь к теме, ты помнишь сколько лет назад появилось понятие «вата»? Как долго в сознание внедряли преимущество НАС (эх каких!) перед ВАТОЙ (фи какой!)? Дело закончилось тем, что молодых пацанов послали «усмирять вату». Им было не страшно, — вата же дефектная, она должна испугаться и спрятаться под лавку. Мы-то герои!
Результат: гражданская война, более 50 тысяч погибших, разрушено два региона, 10 миллионов (четверть населения) выехали зарабатывать и скрываться от войны за границу. Это всего-лишь разделение по территории!
Эту феньку про «жидов и евреев, русских и москалей (кацапов), украинцев и хохлов» я слышу последние несколько месяцев. Сегодня я её слышал ещё от одного товарища, вы как сговорились!
«Высказывание» какого-то старца «Они же Господа нашего распяли!» И дальше такая старая манипуляция из нейролингвистики: «Они сами сказали о том, что кровь распятого Праведника на них и их детях.»
[Валера, я про II Ватиканский собор выше писал. Ты видимо пропустил. Евреи НЕ УБИВАЛИ Иисуса и не навешивали на своих потомков никакой вины.]
Кто пойдёт проверять, говорили они или нет? Да и вроде (говорят — ВСЕ об этом знают!) выставлять себя неучем неохота. Ну так устроен человек, ему проще поверить в любую чушь, чем признать, что он чего-то не знает. Есть другие слабости и, опираясь на них, можно проводить разные манипуляции.
Представь: жители Украины внутри СВОЕГО города, квартала, дома начали убивать друг друга, взяв на себя право определять, кто русский и еврей, а кто кацап и жид. И каждый мнит себя ОГО-ГО!
Скажешь бред? А два года назад, что ты сказал бы о возможности событий на Донбассе?
Встрепенись, 25 лет назад мы все открылись перед КОНКУРЕНТНЫМ миром и впустили их к себе. Все эти штучки они веками оттачивали в Африке, Азии и Америки. Мнение большинства народа о происходящем — это знания ясельной группы о высшей математике.
Скажу так, выбрось дурные мысли из головы и вытравливай их из голов окружающих. Иначе летом или осенью все будут убивать всех.
А смерть она выглядит мерзко: сфинктеры расслабляются и труп лежит в дерьме, моче и блевотине.
Валентин Голота -> Валерий Ребрик:
Валера, идея понятна, но позволь высказать иное мнение.. ты начал с евреев и жидов. так вот для тех, кто владеет украинским языком, не секрет, что жид — это обычное СЛАВЯНСКОЕ название (в украине, чехии, венгрии, польше, словакии…) нации того человека, которого в россии называют евреем. обычное, подчеркну. похожие слова — в немецком, латвийском, латышском.. и так далее языках… словом еврей и похожим словом называют эту нацию в болгарии, сербии,россии, возможно, еще где-то, но ТОЧНО в меншем числе стран, нежели называют жидами. поэтому НИКАКИМИ отрицательными качествами это слово в украине не характеризуется. в украине всегда иудеи и православные жили в мире, что и подтверждается элементарным подсчетом процентного отношения разных наций..
в россии — это другое дело. я за россию не ответчик, там к каждой нации придумано слово, которое россиянами употребляется в уничижительном смысле. если они хотят — пусть и называют. и клич бей жидов спасай россию — придуман не нами, а как раз московским людом..
ты притчу написал на российском. получается — это у российского старца спросили?
*****
Станислав Каневский:
Валентин (со стоном)!!! Ты опять ничего не прочитал из написанного ранее и давай нас сирых ПРОСВЕЩАТЬ! ПОДНИМИ ВЕКИ и посмотри выше.
Там и найдёшь, что это в Польше (и соответственно Малороссии) говорили «жид».
Кто придумал «кацап» (до сих пор нет объяснения этимологии слова) и «москаль»?!!!!!
Лозунг был придуман во время погромов в начале прошлого века.
Валентин, где-где погромы были? И конечно малоруссы всегда были такими толерантными-толерантными. А уж как дружно жили с иудеями! При Хмельницком 500 тысяч вырезали, с 1905 по 1926 миллиона 1,5 растворилось. Только в Бабьем яру Черновицкий курень расстрелял 150 тысяч. А так мирно жили.
*****
Валентин Голота:
как это где были погромы? а что, кто-то слышал или читал текст этого лозунга по-украински? да нет, только российскими словами. поэтому классический геббельсовский прием не нужно показывать. задавать вопрос нужно не «ГДЕ были погромы», а «КТО громил?». абсолютно неважно, где именно были погромы, важно — кто орал бей жидов спасай россию. а орали именно на чистейшем российском языке, и не на украинском, и не на белорусском. то-есть — кричали те, кто называет себя россиянами. и громили те, кто называет себя россиянами.
это элементарно…
———
и абсолютно неважно, где жили эти россияне. возмжно — и в украине, вместе с украинцами.. бывает…
Станислав Каневский:
Валентин, опять уходишь от вопроса.
Во-первых, российского языка нет. Есть русский, состоящий из трёх основных диалектов: великорусского, малорусского и белорусского. Эти диалекты серьёзно разбежались лет этак 100 назад. «Конституция» Орлика написана на языке неотличимом от современного великорусского. Читай:
http://justice.idknet.com/web.nsf/7b09ad78060c80c0c2257719002eadfc/173cbf2450de79d3c2257727003a9598/$FILE/konstitutzia_orlik.pdf
В 1905 году кричали на русском. Важно на каком диалекте?
Вы вон за 25 лет заменили надднепрянский диалект на галицийский. И что?Теперь правда представители Галиции в глаза вам говорят, что вы не настоящие.
А вот погромы были в Малороссии и Бессарабии. Я об этом написал выше.
А вот то, что неважно кто убивал, а важно кто кричал? Ну это ты загнул!!!
Прямая цитата из Геббельса: «Убивайте, я отвечу за ваши убийства!»
Ты, Валентин, совсем перегрелся, поди почитай «Преступление и наказание».
*****
Валентин Голота:
слава, твоя постоянная брехня достала уже всех.. даже наш МОСКОВСКИЙ друг и однокашник в каждой своей записи тебя в брехне обвиняет.. ну сколько же можно…
от какого это я вопроса ухожу? я писал — «вопрос нужно задавать не ГДЕ были погромы, а КТО громил».. повторяю — КТО ГРОМИЛ. ты же брехливо якобы процитировал мои слова — неважно кто убивал а важно кто кричал. ну не бреши. именно важно, что громили с лозунгом бей жидов спасай россию — на чистейшем российском языке. никто не кричал по — белорусски бей жидов спасай белоруссию, правда же? и на украинском никто не кричал — бей жидов спасай украину или спасай малороссию (это как бы ты хотел, но ведь и этого же не было). был только российский язык и только о россии.
понимаешь, слава, общего между россией и русью столько же, сколько между гонореей и гонораром…русь закончила свое существование уже давно.. московия плавненько вычленилась из золотой орды и выросла в российскую империю, которая издохла в 17.м году.. помнишь?
я не виноват, что ты не владеешь украинским, учился ты плохо, и это — твоя забота.. и твой конек — точно не филология, чтобы судить о диалектах. одно знаю — россияне в поголовном своем большинстве не понимают украинский язык, чем подтверждают, что их язык — это совсем другой, не един с украинским.
да, слава, еще одна твоя брехня: я тебя уверяю (ты же в россии об этом не знаешь) — за 25 лет я не перешел ни на какой диалект. я общаюсь по — украински так же и теми же словами, что и 25 лет назад. теми же словами.
ну и еще одно: мне очень понравилось, что наш МОСКОВСКИЙ знакомый и однокашник передал от нашего ростовского однокашника предостережение, которое касается тебя: появишься в ростовских землях — есть риск, что тебя вытянут из машины и розгами по мягкому месту…
очень понравилось… и даже то, что это слова россиян а не украинцев… держись, слава. только не бреши. и не перекручивай. не поступай по геббельсовски.
да, и еще — твое восхищение распятым мальчиком, перешедшее в восхищение фейковым письмом из украины в монголию — оно как раз и означает, как ты и писал — неадеквата.. помнишь? «неужели не нашлось ни одного….». так вот ты — среди тех, у кого в голове как раз и «не нашлось».. неужели, слава, ты такой тупой? ну вот скажи, а? весь мир смеется с ватности 85 процентов россиян, уже наши ребята молчат..ты один тупишь.. ты не думал, что твоим детям будет за тебя стыдно?
Станислав Каневский:
Валентин, тебе бром пора принимать!
В предыдущем комментарии ТЫ НАПИСАЛ: «абсолютно неважно, где именно были погромы, ВАЖНО — КТО ОРАЛ бей жидов спасай россию. а орали именно на чистейшем российском языке, и не на украинском, и не на белорусском. то-есть — КРИЧАЛИ те, кто называет себя РОССИЯНАМИ. и ГРОМИЛИ те, кто называет себя россиянами.
это элементарно…»
А теперь пишешь, что я тебя перевираю. Ты что аквариумная рыбка, у которой память 4 секунды? Диалог-то у нас письменный, — вот оно всё под рукой. Перечитывай свои слова прежде, чем отвечать.
Итак, вернёмся к мирному сосуществованию иудеев и православных в пределах Украины:
1. При хмельнитчине евреев в массовом порядке убивали?
2. В Бабьем яру нацики из Черновицкого куреня 150 тысяч евреев расстреляли?
3. В городе Дрогобыч (место становления твоего любимого Яроша), по-сути в еврейском городке, евреев под корень вырезали?
Теперь про украинский язык. Владею им очень хорошо, — он у меня ПЕРВЫЙ родной, я на нём думаю! Галицийским диалектом тоже владею с детства, поэтому со стороны мне виднее, как изменился украинский язык на телевидении и соответственно поменялись словари и учебники в школах. Ответь:
4. Тридцать лет назад, как назывался «лифт», неужто «межповерховий дротохiд»?
5. Сегодня на украинском языке «сексуальный маньяк» звучит, как «злодiй пiсюковий» (сам слышал в центральных украинских новостях, — с дивана упал, так смеялся). Ты 30 лет назад тоже так говорил?
Предостережение от МОСКОВСКОГО однокашника касалось МОСКОВСКИХ НОМЕРОВ! Опять врёшь. В Ростовской области не любят жителей столицы, как в прочем и в любой стране.
6. Поинтересуйся, как любят киевлян в Донецке и Львове?
Про распятого мальчика ты уже полтора года вопишь. Проехали уже, и людей которые пропустили это в эфир уволили с волчьим билетом, и прилюдно по тому же телевидению извинились не один раз за недостоверную информацию.
Раньше ты кричал, что убийства МИРНЫХ граждан на Донбассе — кремлёвская пропаганда.
7. Сколько убито за два года МИРНЫХ? ОБСЕ и ООН заявляет, что более 10 000?
8. Сколько из них детей? Или тебя возмущает только один вид убийства, — распятие, а на остальное ты закрываешь глаза?
По поводу требования ВРУ к Монголии об компенсации за уничтожение Киева в 13 веке… Повторяю цитату и ссылку на прямую речь пресс-атташе монгольского посольства Лхагвасурэн Намсрай в прямом эфире 29.02.2016 года:
“Верховная рада Украины написала официальное письмо Великому Государственному Хуралу (это наш парламент), что в XIII веке хан Батый (это Золотая Орда, это внук Чингисхана) организовал геноцид украинского народа. Украинцы требовали платить компенсацию. И про это на российских сайтах, монгольских сайтах все написали. И потом корреспондент наш спросил у нашего председателя Великого Государственного Хурала: письмо было на самом деле? И наш председатель Великого Государственного Хурала ответил, что, вообще, в истории Средних веков была Киевская Русь, украинского государства тогда не было. И если Верховная рада напишет все имена украинских граждан, которые попали под геноцид, их семьи, мы будем готовы платить, – рассказал в прямом эфире 29.02.2016 пресс-атташе посольства Монголии в России .
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/38270
Ну и отвечаю на твои вопросы:
1. Ты уходишь от неудобных тебе вопросов.
2. О том, что в 1917 году произошло две революции помню. Страна перестала называться Российской империей, но империей осталась. И по форме правления, и по идеологическому построению. Сословное устройство было уничтожено, появились социальные лифты, что привело к индустриализации, развитию науки и производства.
3. Я не тупой. В качестве подтверждения могу показать 3 диплома, а также послужной список в ВС и трудовую книжку, отражающие карьерный рост во времени.
4. Твоё утверждение о том, что 85% мира смеётся с ватности россиян, ничем не подтверждается и ОШИБОЧНО!
Им поср@ть на «ватность». Они тр@хаются с переселением арабов с Ближнего Востока и БОЯТСЯ «агрессивных русских».
5. Наши ребята на сайте молчат потому, что надоело объяснять тебе и другим. За два года только ненормальный не смог разобраться в происходящем.
6. Моим детям за меня не стыдно.
А твоим за тебя не стыдно? Или ты их воспитал такими же националистами, как сам?