На переговорах в Минске были достигнуты соглашения об урегулировании ситуации в Украине.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804
предусматривает:
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
По результатам предыдущих и последующих действий и высказываний видно:
— Порошенко и К хотят продолжения войны (прибыльно);
— украинские СМИ — хотят;
— Кожуховский, Забарило и примкнувший к ним Дворников — хотят (но наблюдая со стороны);
— Подольский против;
— Мирвода и Голота не определились;
— Беляев, Каневский, Круглов, Нападынский, Рябцев, Ракевич, Резник, Устич и вся российская диаспора ПРОТИВ войны.
Пиплы, а может ну её нах?
Третьяков публиканул подслушанный разговор. В общем то человек — не трепло и в пропагандистских трюках не замечен. А разговорчик интересный. В общем то ничего особенного, но из общего шума достаточно отчетливо резонируют некоторые мысли. http://svpressa.ru/society/article/112825/
В прочем есть мнение, что авторство Третьякова сомнительно…..
Серёжа, очень упрощённо. Хотя возможно это концовка разговора.
Жадность же «верховных» Украины поражает. Куда им столько?
КИЕВ, 15 февраля. /ТАСС/. Два батальона «Правого сектора» не соблюдают режим прекращения огня на Донбассе. Об этом сегодня заявил их лидер Дмитрий Ярош.
«Два моих батальона, отлично вооруженных и экипированных, продолжают наступление под Дебальцево и имеют серьезные военные результаты», — написал он в сообщении, размещенном на сайте нацгвардии Украины.
Это тоже путинская пропаганда?
😐
Стас, ты как человек, у которого мозг дипломированного ВОЕННОГО инженера, который должен усваивать информацию более двух абзацев, а в своем корне, истинный украинец, воспитанный на миролюбивой политике кремля, в своих мудрых мыслях постоянно высказываешься об Украине…
А не хотел ли бы ты, миротворец, два высказывания сказать обо Украине и хотя бы одно об миролюбивой России?…
Было бы интересно услышать тебя. адекватного, бандеровцам и миротворцам….
Если мне не изменяет память, Путин как-то зарегистрировал свои доходы, отметив, что у него в собственности, помимо собачки Кони, имеется автомобиль “Нива” с прицепом (фаркоп).
Ну-ну… Посмеялся….
Итак, внимание – состояние Путина оценили в $200 млрд! $200 миллиардов! 200! Миллиардов!
Так, глава инвестиционного фонда Hermitage Capital Билл Браудер в интервью американскому телеканалу CNN заявил, что президент России Владимир Путин обладает состоянием в…
Ну, вы поняли… В $200 миллиардов!
БЛИН!!! МИЛЛИАРДОВ!!!!
«Я считаю, что состояние Путина составляет $200 млрд.
После 14 лет у власти и учитывая суммы, которые произвела страна, и суммы, которые не были потрачены на школы, дороги, больницы и так далее, все эти деньги – в собственности, хранятся на счетах в швейцарских банках, в акциях, хедж-фондах, управляемых Путиным и его дружками», – сообщает Билл Браудер.
Честно говоря, не верить Браудеру нет смысла, поскольку этот человек был в свое время крупнейшим иностранным инвестором в России и бывшим сторонником Путина. Спустя годы своей деятельности он решил издать книгу «Красный бюллетень: правдивая история больших денег, убийства и борьбы человека за справедливость» (Red Notice: A True Story of High Finance, Murder, and One Man’s Fight for Justice), чему и было приурочено данное интервью.
И вот тут, я надеюсь, многие понимают, отчего мне так смешно… Ведь глядя на сумму в $200 миллиардов в, я тут же себе представляю визуально – богатую и процветающую страну, купающуюся в изобилии и достатке, находящуюся на вершине экономического и технологического прогресса!
Иначе, как же еще объяснить такой капитал у президента нищей и дышащей на ладан страны?
Быть может прозвучит грубо, но россиянин, почувствуй, как же тебя жестко и бесцеремонно……………..
Ну, вы поняли.
Ключевая фраза:»Я считаю…» Ну да ладно. Считать доходы Поросятенко будем? Даже если бы Путин имел состояние в 2 раза больше — один хрен НИЩЕТА! Россияне! Быстрее закрывайте глаза и завидуйте процветению соседей!! Ну, мы поняли!!
Лень…
а кто такой ПОРОСЯТЕНКО?
Объясни…..
Ты ветеринар.. тебе проще…
Тот за которого ты в экстазе корячился :»Сало хероям!»
А ветеринар не по призванию. Надо же с тобой как-то общаться…
Миша, у вас там все такие, недалекие? Неужели такому ещё верят? У нас в 90-ых на такое уже не велись…
Игорек….
я как и ты верю в ЖИРИКА…..
Миша! Ты хочешь, что бы мы поругали наше правительство? Да сколько угодно. Даже можно без хлеба! Читать замучаешься… Но всёж, свят свят, кровь не льётся… А так…Беспредела хватает. Где его нет?
леня, дежаю!!! помнишь, был в наше время анекдот? как американцу отвечают: а у нас тоже свобода слова, и каждый может выйти на красную площать и выматерить президента сша.
да боитесь вы ругать ваше правительство. у нас на сайте тысяча тем — и все об украине. и почему? а потому как о россии что — нечего писать? или вам по барабану ваша жизнь? не.. просто — боитесь вы. и жаба давит — а вот украинцы могут вытравить из себя левиафана.. и даже пиз… навалять власти, которая зарвалась.. а вы — нет. боитесь. трусы . семьи у вас.. дом.. машина.. родители.. ну его .. лучше прогнусь по линии партии — и пройдусь по фашистам из украины..
хотел написать ДЕЖАВЮ!
Знаю! Вы сама смелость! Орлы!…диванно-кресельные. Попетюкать из-под дивана — геройство! А на войну? Не. Семьи у вас…дом…машина…родители…ну его…я не прогибаюсь и мысленно пройдусь по лугандонам…
леня, не перекручивай. каждый из нас свое отвоевал уже достаточно. кто больше а кто меньше — кому как на роду написано… не хочу меряться длинами, но это так.. я это написал как комментарий по поводу ваших слов, что вы, россияне, готовы обсудить российские проблемы… так повторяю — боитесь. мы же украинские проблемы обсуждаем, в том числе и лугандоновские.. а вы российские — боитесь.
Миша, у Браудера много оснований лгать. Почитай про этого «товарисча», как он бабло рубил в России.
А сумма состояния завышена минимум в 5 раз!
Миша, давай ещё что-нибудь. Только про Россию со стороны украинской диаспоры кому будет интересно? Я за год несколько раз пытался тему завести — тишина.
Лёня, по поводу «считаю» полностью с тобой согласен! Когда мне в разговоре кто-нибудь говорит «я считаю…» я иногда спрашиваю: «Расчёты можно посмотреть?» И пафос тут же слетает.
слава, а я как раз и хочу послушать о россии от украинской диаспоры.. а почему нет? я и прошу уже сто раз — чего это вы только об украине? ну, где же твои мысли? где нападынский? чего молчите? где семаков? или вы уже не относите себя к украинской диаспоре? дак ты не раз подчеркивал о твоем прилукском происхождении.. да трусы вы, украинская диаспора, насчет сказать за россию, что вы реально об этом думаете.. трусы. только украину хаять герои..
Валик! Не надо путать Украину с тем, что у вас сейчас. Как можно назвать страну, которая ставит во власть беглых носорогов? Сколько их уже? А импортные министры? Это признание того, что в стране нет грамотных людей, одни дебилы? Как можно назвать страну, куда приезжает пиндос, совсем не главный, и учит избранного народом президента как вам жить? А бросать многотысячную группировку в котле? И это что бы не потерять морду лица? Не страна — прелесть! Это не Украина!!!
леня, а что — я тебя учу , что считать российской федерацией? я такого себе не позволял.. и надеялся на твою взаимность… . но я понимаю, что твои слова — они от безысходности твоей…. ты ведь не можешь привести свои аргументы или примеры в ответ на мои слова о твоей трусости. и о трусости остальных россиян, в том числе, кстати, и украинской диаспоры, о российской власти, проблемах… не можешь. поэтому начинаешь молоть всякую чепуху насчет украины. потому как сказавши а — боишься говорить б.. только выступаешь — да я. .да без проблем.. а в результате — пшык.. и снова — наезд на украину..
Понятливый ты наш! Тебе перечислить мою чепуху, мой пшик? У этой чепухи конкретные фамилии. Саакащвили, Иванишвили и еще много много! А смелость это правительство обосрать? Т.е. погавкать из-под лавки? Ну так нам до вас… А надо и мы ещё повоюем! Не слабо ближайшие лет 5. Надеюсь…А наезд не на Украину. Наезд на тех, кто уничтожил страну!! Ты, вот щирый украинец, слабо фотку выложить в вышиванке в возрасте лет 5? И сколько таких у вас есть? Или украинцами под тридцатник только стали??
не ответил. боишься. я тебя понимаю. пусть так. не нужно гавкать. наводи порядок у себя. и нечего заглядывать к нам. ты ведь даже уже не украинская диаспора. ты — россиянин. вот и живи своей, российской, жизнью. а ты — боишься.
про иностранцев в правительстве я уже написал ниже. украинцем я был всегда. как был так и есть. кто-то им быть перестал. я — нет. а кто-то — стал, хотя и раньше не был. да хоть и негр — если уважает страну — он наш друг. а если не уважает страну — ну и флаг ему в задницу. и бог ему судья.
у нас — наша страна, украина. со своими проблемами, с лугандоном, с российскими боевиками, с захваченным крымом, с инфляцией, с падающей гривной, с низкими зарплатами.. но — наша страна. мы ее любим. украинская диаспора (та ее часть, что на нашем сайте) ее не любит.. да и не больно то и хотелось. а мы — любим. и какой бы она ни была — мы сделаем ее лучше. и для этого наймем хоть черта.. и не вижу ничего плохого, чтобы нанять для этого иностранных специалистов. во всяком случае — если насчет грузии — я года 4 тому участвовал в международном АйТи форуме ,где были делегации россии и грузии тоже.. я помню реакцию россиян на выступление грузина о айтишной части дерегуляции бизнеса- «фантастика.. а у вас есть какие то наработки, документы вот об этом? » «есть, говорит грузин, не на русском, правда, у нас правительственные документы на грузинском и на международном — английском…» — и россияне договорились получить на английском.. я, кстати, тоже был восхищен докладом.. и если хоть часть такого будет у нас- я буду горд украиной, что наняла грузина для того, чтобы он работал на нас.
😐
Ну а хера украинской диаспоре говорить об России???
У вас своя жизнь .. ею и живите….
Но вы не сможете!!!!!!!!!!
ВЫ УКРАИНЦЫ!!!!!
Блин, хотел сказать пару слов на чистом рос. языке!!!
Но…………. не буду….
Иначе, чем я буду отличаться от вас, русских??!!!!
Салом, Миша, салом! Ты только прикинь: здесь его только из морозилки едят! А еще в 3-х литровую банку и какой-то херней заливают…Какая-то вареная гадость получается! И режут тоньше папиросной бумаги. Бляди! Звиняйте, крик души. Сколько здесь живу, а привыкнуть…
😐
Лень….
Салом….
Морозилка….
3-х литровая банка…..
Какая- то херня….
Гадость….
Туалетная бумага….
Бляди……
Стоны… крики…
😐
ТЫ ГДЕ??!!!!
Давай к нам, на Западную Украину…
Все пройдет.. поверь…
Здесь ужастиков нет…
КИЕВ. 16 февраля. УНН. Пока Россия не испытает от нас военного поражения, она не остановится. Об этом сегодня в эфире «5 канала» сказал народный депутат от «Батькивщины» Игорь Луценко.
Как интересно была построены «логические» переходы пропаганды в течение года!
Во всём виноват Янукович! Кто поставил Яныка? Путин.
Путин во всём виноват! Кто поставил Путина? Россияне.
Во всём виноваты россияне (русские, удмурты и пр.)! Где живут россияне? В России.
Итог: Во всём виновата Россия! Дайте нам оружия против России! Мы не понимаем как им пользоваться. Введите свои войска.
На протяжении XX века пиндостан ВСЕГДА использовал одну и ту же схему:
1. Создание тарарама в отдельно взятой стране.
2. Поставка оружия одной из сторон.
3. Завоз специалистов для обучения новой технике.
4. Завоз охраны для специалистов.
5. Завоз военных для охранения охраны.
Если схема работает, зачем что-то менять?
Военные готовы отвести вооружение, если обстрелы прекратятся — Минобороны
«КИЕВ. 17 февраля. УНН. Министерство обороны Украины намерено первым начать отвод вооружений при полном прекращении огня на Донбассе. Об этом в эфире телеканала ICTV сказал заместитель начальника управления информационных технологий Минобороны Сергей Галушко, передает УНН.
«Будет прекращение огня, наша сторона готова … начать первой отвод вооружений, но о режиме прекращения огня речь пока не идет», — сказал С.Галушко»
Вот такая петрушка! Упырь в Генштабе бровями двигал и говорил, что отдал приказ прекратить огонь.
Проходит 2 дня и Минобороны отвечает: «о режиме прекращения огня речь пока не идет«.
Скоро если этот пи.добол будет говорить, что его зовут Пётр Порошенко, то народ и этому верить перестанет.
Что же или кто находится в Дебальцево? Меркель с Оландом туда-сюда носились, Лукашенко кофе вёдрами подносил… Судя по всему, Порошенко похер сколько народа положат в котле. Может и правда, что там наёмников 4 тысячи? Если это вскроется, то мыльный пузырь лопнет.
не, ну я не выдержу. ну до чего же ты, слава, … ну ты понял.. вот для чего такая манипуляция? ну ты же высшее образование имеешь.. ладно бы семаков — он гуманитарные фразы мог забыть — но ты то чего же так пишешь? разве что — у тебя по первой кафедре как была двойка так ты ничего и по сей день не освоил.
«Проходит 2 дня и Минобороны отвечает: “о режиме прекращения огня речь пока не идет“.»
А что минобороны еще скажет?
так из-за этих лугандоновских пид@@сов — прошло уже два дня, а режим прекращения огня еще не установился. а только после УСТАНОВЛЕНИЯ РЕЖИМА ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ начнутся отводы тяжелого вооружения украинской армией.. ну забыл ты военную терминологию — ну чего же ты лезешь в нее? замени слово режим словом состояние — так тебе понятнее будет? ты хочешь рассуждать как геббельс? у тебя получается. перекрутить все и — вот какой я умный. и вот так , из-за таких как ты, перекручивателей-извращенцев, которые или умышленно творят ложь или повторяют то, что не понимают — и получаются и распятые мальчики и изнасилованные бабушки-эпилептички.. и призывы в 2014 году на срочную службу в украине… слава, перестань врать! ты прочитай это интервью полностью. там для бестолковых расказывается — что речь о режиме прекращения огня не идет из за того, что этот режим не соблюдается как раз твоими любимыми лугандонами. конечно ты будешь их выгораживать.. даже путем перекручивания общеизвестных понятий. только не перестарайся. хотя — глупости печатать — это обычная практика путлеровского ТВ. жаль, что повторение этих глупостей — это твоя обычная практика..
Валентин. не перевирай. Почти по всей линии соприкосновения перемирие почти соблюдается кроме Дебальцево.
Но дебальцевского котла нет???? это признал даже ваш верховный, но почему-то ВСУ с двух сторон пытаются захватьть Логиново и вывести остатки подразделений ВСУ из Дебальцево. Поэтому в районе Дебальцево и идут боестолкновения или это не так???
Просвети, а то послушать тебя и вашего мин. иностранных дел и начинаешь понимать, что текст Минского соглашения становиться с ног на голову.
И еще ответь на вопросы — кто обствеливает города и поселки ЛНД и ДНР, кто убивает детей и стариков????? ополченцы или ВСУ???? почему более миллиона жителей Украины бежали в Россию (страну агрессор) от «освободителей» из ВСУ и нацистов????
коля, а что именно я перевираю? то, что утверждает Каневский, и что написал я как пример — от распятого мальчика до призыва на срочную службу в 2014 году — это чистой воды вранье — и ты не хочешь попросить славу, чтобы он не врал? не хочешь? а почему? ответь пожалуйста.
а я писал только о том, что режим прекращения огня, к сожалению, из-за лугандонов и ими же нарушается. это вранье? коля, почему? или что я соврал? так напиши. ты документ читал? логиново — на территории, контролируемой украиной, а не лугандонами. логиново было занято лугандонами 12 февраля. то-есть 5 дней тому назад. и ты считаешь — что? украинская армия не должна деблокировать дорогу на дебальцево? так? ну так ты так и напиши, коля.я не сслышал и не утверждал, что кто-то собирается выводить из дебальцева бойцов. и не писал. так где я соврал?
Коля. что такое НЕ ПЕРЕВИРАЙ???
Ну блин и хотел бы ответить, не могу……….
Уж больно могуч ваш язык белорусский!!!!!!!!!!!!!
С первого раза и не понять…….
Главное, что мы, бандеровцы, понимаем твоего президенте Лукашенко….
А тебя потом поймем….
😐
вот очень хорошо помню твое высказывание на первом курсе:
ЧЕГО ПОСЕЛИ, ОВЦЫ Е..АНЫЕ…
Миша, ты в детство впадаешь? Я понимаю, военные мрут раньше штацких. По логике и маразм может наступить раньше. Но чтоб ТАК рано?!
Ты бы ещё детский сад вспомнил, кто у кого горшок с красивой раскраской отнимал.
Стас, у которого, мозг дипломированного ВОЕННОГО инженера, который должен усваивать информацию более двух абзацев, выскажет очеееееееень мудрую мысль:
А БЫЛО ЛИ У ТЕБЯ ДЕТСТВО??!!!
КТО У ТЕБЯ УКРАЛ ГОРШОК С КРАСИВОЙ РАСКРАСКОЙ??!! 😐
ТЫ УМНЫЙ….
ТЫ ОТВЕТИШЬ…..
Это мы, у, у которых мозги дипломированного ВОЕННОГО инженера, не усваивают информацию даже и одного абзаца, будем только слушать нашего БОССССССССССССССА…..
Валентин, ты читать умеешь?
Я взял сообщение из ленты УНН, официального источника украинских СМИ, — это раз.
Пункт 1 Минских договорённостей однозначно говорит когда перекращается огонь. Подними глаза и прочитай начало поста, — это два.
Заявление Семенченко: «Под Дебальцево котла нет, есть оперативное окружение», — ОЧЕНЬ разъясняет ньюансы военной науки!!!!!! Вот даже спорить не буду.
Слава Богу, что по вопросу «Порошенко — упырь двигающий бровями» у тебя нет возражений.
я не о тексте, слава, я о твоей трактовке. «режим прекращения огня» еще не наступил. так было сказано. а ты не так понял эти три слова.. и начал обосновывать свою теорию.. а насчет порошенка — ты, спасибо, не поправляешь меня насчет путлера, ну как я могу тебе замечание делать насчет твоих слов?
на самом деле, слава , там реально несколько дорог, одна из них = шоссейная, она как раз под обстрелом лугандона, поэтому катаются по 2-3 грунтовкам.. на шоссейной нет боевиков, но они недалеко, там пару километров до их позиций арты, реально, и лугандоны могут работать по колоннам.. к грунтовкам они не достают, но там проходимость не очень , ну и скорость, конечно, слабая.. но снабжение налажено….. а чем котел отличается от окружения оперативного — ну не знаю я. . тот семенченко такой же стратег как и мы с тобой.. одно знаю точно — блокады нет, сообщение не прервано, хотя и ухудшено. наши работают над этим, надеются, что наступит режим прекращения огня и тогда можно будет по шоссейной дороге ездить спокойно..
страшно ведь то, что твои любимые лугандоны не дают вывозить жителей из дебальцевого .. обстреливая всех кто по дороге едет , без разбору.. ну и по дебальцевому лупят. вот это плохо..
из дебальцевого никто не собирается уходить.. поясняю.. там — жд узел. если перейдет ситуация в более менее мирную фазу — то тот, кто держит дебальцево, будет держать и жд вокруг.. а это — контроль над углем, железом, металоломом, продуктами, нефтью и так далее.. поэтому такой рычаг на ллугандонию, как дебальцевский узел, наши просто так не отдадут.. поэтому брехни насчет вывода войск под прикрытием местных жителей — чистой воды липа.
Коля, ты вот спрашиваешь.
«И еще ответь на вопросы – кто обствеливает города и поселки ЛНД и ДНР, кто убивает детей и стариков????? ополченцы или ВСУ???? почему более миллиона жителей Украины бежали в Россию (страну агрессор) от “освободителей” из ВСУ и нацистов????»
да ще кучу вопросительных знаков ставишь.
а зачем тебе мой ответ? ты же сам знаешь свой ответ, правда? только честно. знаешь? если бы не было слова «нацистов» в твоем письме — оно было бы вопросительным. а так — это письмо утвердительное. ты лучше спроси у лукашенка и у белорусов — есть такая страна, которая не росссия тоже — так у белорусов недавно закон о «зеленых человечках» приняли. чтобы не наступать на грабли, на которые наступили украинцы. молодцы белорусы. а лукашенко и белорусские законодатели, в отличие от тебя, понимают, что такое россия, и опасаются..
твой вопрос : сколько убежало в россию — не знаю. из донбасса в другие области украины переселилось около миллиона. насчет россии — точнее — дальнего востока, магадана и прочих областей — начитались мы, кстати, из россиийских ресурсов, как там украинцев принимают. поэтому — уехать могли и миллион — а ты можешь сказать — сколько вернулись? я думаю, что очень много вернулось. да только кто ж тебе об этом скажет в геббельс-идеологической войне? никто, правильно. и будешь ты верить, что весь донбасс уехал от нацистов.. такой большой, а в брехню веришь…
а почему туда уехали — причин этому две, коля.
причина 1 — родственники уехавших людей — отцы, сыновья, мужья — лугандоновские боевики — террористы, и поэтому они и выбрали россию. ведь началось с чего? помнишь? «путин памаги!» , «хатим умиреть в расеюшке!!».. вот и уехали в россию. боятся. наверное — правильно. да и, думаю, стыдно и нелогично.. когда муж воюет против украины а жена спасается от его стрельбы в украине …
причина 2. — когда укр. армия вышла к границе с россией и к лугандоновским войскам оставалась одна только дорога через краснодон, со стороны россии начались обстрелы укр. армии и населенных пунктов вдоль границы. естественно — ближе всего было уехать от зоны боев не в украину, куда и транспорт уже не ходил, а в россию, граница ведь рядом.. . так и сделали.
да, я как то ради интереса заглянул на сайт миграционной службы ростовской области, о которой говорили — сорок тысяч беженцев!! на сайте был отчет о двух с половиной тысячах. я подумал — почему? для ответа придумал только — считают россияне просто всех, кто пересекает границу.. и получается такая цифра…
так что — уточни, пожалуйста, сколько из них вернулось из россии — и тогда можно говорить о цифрах. ладно?
ну а кто убивает стариков и детей? вопрос риторический. можно подумать — я рад тому, что убивают. одно скажу —
первое — где нет лугандонов — никто никого не убивает.
второе — если бы не оружейные конвои и снабжение боеприпасами,топливом, продуктами лугандоновских войск со стороны россии — все давно бы утихло.
третье — я тебя не смогу убедить, что стреляют россияне. ты меня — тоже не убедишь, что стреляют украинские войска. поэтому — этот вопрос — без ответа.
вроде бы все.
третье —
Валентин, количество беженцев — данные ОБСЕ. Я понимаю, они поехали навестить бабушек. ОБСЕ со скрипом, но выдаёт информацию, — деваться некуда, есть люди с паспортами и другими документами. Всё учтено и отсканировано. Туда-сюда кататься и получать пособие не получится.
260 тысяч уже получили ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус беженца! И это не просто слова, а серьёзная процедура. Хрен там на кривой козе проедешь, — документы оформляются для подачи в международный суд.
ВСЕ потери по старому месту жительства и няшки по новому подлежат оплате Украиной в соответствии с международным правом.
Вот такая петрушка!
наверное — не обсе а пока еще фмс россии, я думаю. но эта цифра более реальная нежели колин миллион. и в этом смысле очень актуальным есть сбор доказательств участия россии в поддержке лугандоновской войны. я думаю, что украинский мид и мин»юст это тоже понимают, когда будут претензии к государству украине со стороны беженцев. видимо, восстановление над лугандоном власти украинского закона, о котором так часто повторяют и лугандоновские главари, будет способствовать установлению причин выезда в россию, ну и, конечно, не отсрочит предьявления претензий к лугандонским преступникам.. я думаю, что воздастся всем.
по заслугам
Валя….
ну как ты не можешь понять??!!
МЫ!!!!
ФАШИСТЫ!!!!!!!!!
БАНДЕРОВЦЫ!!!!!!!!!!!!!
МАЙДАУНЫ!!!!!!!!!!!!!
УКРОПЫ!!!!!!!!!!!!!!!!
И Т.Д. НЕЧЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!
ТОЛЬКО МЫ МОЖЕМ УБИВАТЬ ДЕТЕЙ, ЖЕНЩИН, СТАРИКОВ …………
Леня подтвердит …….
НУ БЛИН, как говорит Стас, у которого мозг дипломированного ВОЕННОГО инженера, который должен усваивать информацию более двух абзацев…………
😐
сам ответит на свой вопрос….
если он мужик, у которого мозг дипломированного ВОЕННОГО инженера, который должен усваивать информацию более двух абзацев???????????!!!!!…..
да, коля, насчет антитеррористических операций.. а сколько, ты говоришь, убили мирных чеченских жителей во время первой и второй чеченских воен? сколько? коля, напиши, пожалуйста, сколько. и напиши, пожалуйста, как именно зачищали грозный. не знаешь? так именно так и поступают сейчас ветераны чеченских воен — россияне, которые сейчас на лугандоновской стороне воюют.. да, это же не секрет, что воюют.. это те, которые, как путлер сказал, по зову сердца. помнишь? мои вопросы не забыл? ответь, пожалуйста.